Est-ce encore du SUP ?

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Message par cloclo le Ven 10 Mai 2013 - 14:21

"Côté règles de compétition, du changement, avec une règle interdisant de ramer à plat ventre plus de 15 secondes. "

Report de Ben sur le SWT :

http://www.supjournal.com/article,news,la-chronique-de-ben,2371

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par speedslider le Ven 10 Mai 2013 - 16:32

c'est pas mal cette règle...

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par speedslider le Ven 10 Mai 2013 - 16:35

en surf,le long board avait quasi disparu dans les années 70/80?il est revenu en force dans les années 90!ça fera pareil pour le SUP...

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par kamille le Ven 10 Mai 2013 - 21:03

speedslider a écrit:en surf,le long board avait quasi disparu dans les années 70/80?il est revenu en force dans les années 90!ça fera pareil pour le SUP...
Effectivement, le longboard est revenu comme j 'avais pu le constater à PortoRico en 83 en voyant un californien me froler sur ma 5'11" en un roller off the lip à Maria's. Ce que beaucoup de gens ne savent pas est que la renaissance du Longboard fut le fait en partie d'une réponse au raz le bol face à la concurrence au peak du Morrey (déjà là) sur les shortboards californiens de l 'époque .
Sans polémiquer sur la légitimité de cette réaction des surfers de l 'époque , le parallèle contemporain de concurrence de flottaison est évident entre SUP et autres support de glisse.
Encourager par le compétition la distribution de SUP à position debout trop confortable et par là, la présence d'imposant flotteur avec des consommateur lambda embouteillant les peaks au milieu des autres usagers, cette encombrante présence ne me semble pas aller dans le bon sens de la convivialité entre usagers. Ce gage de convivialité est aussi la pérennité de notre nouveau sport de glisse et qui plus est cette pérennité aussi le gage de fierté de faire parti d'une "élite" et non d'un objectif de marketing.
Plus pragmatiquement dit, en plus de me faire pourrir en arrivant au peak sur ma planche parce que j'ai une pagaie à la main, j'ai pas envie d'être" zoner" par des autorités.
Et ramer allongé de temps en temps sur un SUP , c'est physiquement plus complet et plus humble:D

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par loutox le Sam 11 Mai 2013 - 12:33

Entierement d'acord
INDONESIA a écrit:c sur ça peu vite devenir n'importe quoi, l'interet du sup c d'etre debout c du stand up paddle , remonter au pic debout ça fait partie à 100% du truc, c un peu la meme chose avec le windsurf le freestyle tow in je trouve ça débile

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par Iceman le Sam 11 Mai 2013 - 13:41

bakache2k a écrit:moi le live ça m'a un peu déçu je trouve qu'en terme de glisse on est plus du tout sur la glisse sup qui m'a séduite au début.

+1, sur beaucoup de vidéos récentes je trouve le SUP radical mais cruellement en manque d'esthétique. Tout parait forcé et au final ça n'est pas beau à voir.

Pour ajouter mon grain de sel à la discussion, le considère que le SUP est indissociable de l'utilisation de la pagaie, que ce soit pour surfer comme pour se déplacer sur le spot. Stand Up signifie "debout", et j'ai l'impression qu'on invente le "lying down paddle". Ca n'a aucun sens. Je trouve dommage, et même ridicule, de voir des pros ne pas tenir debout sur leur planche, tout comme je regrette de voir un grand nombre de pratiquants ne même plus chercher à se mettre debout et systématiquement se déplacer allongés. Passer les vagues debout c'est un des plaisirs du SUP et parfois un défit.

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par speedslider le Sam 11 Mai 2013 - 14:32

exactement!

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par astrorock le Sam 11 Mai 2013 - 16:31

Le surf de competition etant devenu du skate board, le sup vague de competition deviens du surf.... Rolling Eyes

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par kamille le Sam 11 Mai 2013 - 21:25

En tant qu’observateur ce que j 'aime le plus lorsque je regarde des pratiquants de la glisse en premières gouttes salée , surfeurs , bodyboard, kiters , SUPers ou même baigneurs quelles soient les premieres glisses contrôlées ou non. ces glisses des autres et celles dont je me remémore à moi même sont les plus radicales
J 'affirme par là tout mon respect aux pratiquants qu'ils soient de Dunkerque ou de Maui mais je rappelle qu'il y a aussi autant d'endroits différents que de vagues différentes. Il y a donc des situations différentes entres le Sud et Nord , Est et Ouest.
Ce qui me semble valable pour la plage que je fréquente tous les jours ne l 'est pas pour alilleurs , peut être, mais de voir des types debout en une raide extension Embarassed voir même à genou sur des 120+ litres envahir sans compétences évidentes les spots de surf , Tout ça me gave No
Vous comprendrez pourquoi les surfeurs voient d'un mauvais œils ces boulets se tenant debouts , peu manœuvrables sans compter leurs manques d'expériences encombrés leurs trajectoires .
Pour preuve, ce qui ne faut pas faire:
Dés que je l 'aurai mis en line....

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par cloclo le Dim 12 Mai 2013 - 7:33

kamille a écrit:En tant qu’observateur ce que j 'aime le plus lorsque je regarde des pratiquants de la glisse en premières gouttes salée , surfeurs , bodyboard, kiters , SUPers ou même baigneurs quelles soient les premieres glisses contrôlées ou non. ces glisses des autres et celles dont je me remémore à moi même sont les plus radicales
J 'affirme par là tout mon respect aux pratiquants qu'ils soient de Dunkerque ou de Maui mais je rappelle qu'il y a aussi autant d'endroits différents que de vagues différentes. Il y a donc des situations différentes entres le Sud et Nord , Est et Ouest.
Ce qui me semble valable pour la plage que je fréquente tous les jours ne l 'est pas pour alilleurs , peut être, mais de voir des types debout en une raide extension Embarassed voir même à genou sur des 120+ litres envahir sans compétences évidentes les spots de surf , Tout ça me gave No
Vous comprendrez pourquoi les surfeurs voient d'un mauvais œils ces boulets se tenant debouts , peu manœuvrables sans compter leurs manques d'expériences encombrés leurs trajectoires .
Pour preuve, ce qui ne faut pas faire:
Dés que je l 'aurai mis en line....

Ca rien à voir avec le volume d'une board, d'ailleurs je ne comprends pas trop ou tu veux en venir, c'est limite hors sujet. On en revient au sujet : cohabitation surfeur/supeur. Rien à voir avec le support, c'est du bon sens, de la connaissance des règles et du respect.

Pour moi un débutant en sup c'est un rider qui rame allongé Wink . J'exagère exprès.

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par Benji le Dim 12 Mai 2013 - 8:09

C'est bien vrai, une planche avec laquelle on ne rame pas debout avec une pagaie, CE N'ESTPAS DU STAND UP PADDLE !!!
Et le faux prétexte de la radicalisation ne doit pas vous amener à pratiquer du surf encombré d'une pagaie sur une planche ne vous permettant pas d'être debout dessus, ça n'a aucuns sens! Si vous êtes sur des "short" SUP, vous n'avez pas plus de mérite qu'un autre qui gère bien sur une grosse mémère...Celui qui vous ferait croire ça serait une "fashion victim"! Sur l'eau, chacun ride ce qu'il veut,et tout peut bien se passer pour tout le monde tant qu'on fait preuve d'un peu de bon sens, de respect envers les autres et d'humilité...Je déteste le terme d'élitisme employé pour lancer une mode! Je surf en 9' , 10', 12'6 ou 8', et je rame PRINCIPALEMENT debout à l'aide d'une pagaie, bref, je fais du SUP ! rabbit
Après, libre à tous d'être efficace (ou pas) et de savoir se faire plaisir à sa façon.

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par astrorock le Dim 12 Mai 2013 - 8:39

votre debat est interessant dans le sens ou il a deja eu lieu dans tous les sports jeunes.

et c'est toujours la meme histoire: mise en avant, pour cause publicitaire, de pratiques extremes, mise sur le marche de produits utilises par les pros et tres specialisés, changement incessant de gammes, discussions a n'en plus finir sur la pertinences des supports et des pratiques, etc, etc....

il semble qu'on ne puisse concevoir les choses qu'en terme de devellopement, de mediatisation, de recherche frenetique de la performance.




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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par Benji le Dim 12 Mai 2013 - 8:59

Ce qui génére souvent le progrès engendre aussi beaucoup de frustrations chez le pratiquant "lambda".C'est alors qu'il ne faut pas oublier la différence entre pro et amateur, là qu'il faut être lucide sur ses capacités réelles et non pas se leurrer sur son niveau concret. Tant de gars qui ne font pas grand chose à l'eau parcequ'ils n'ont pas le support adéquate aux conditions et à leurs techniques...Le SUP est censé rendre le petit surf plus accessible facilement. Voir des débutants ou des expérimentés s'épuiser avec des planches trop difficiles, où est la performance et le progrès ?

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par astrorock le Dim 12 Mai 2013 - 9:08

le probleme c'est le surf quel que soit le support.

trop peu de vagues pour trop de pratiquants, niveau disparates pour le meme plan d'eau, contrainte de lieu, de temps, voire d'heure pour les vagues.

bref entre les bugs, les surfs, les planches et les sup..... Laughing




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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par kamille le Dim 12 Mai 2013 - 12:22

Je suis d 'accord aussi avec votre vue du SUP comme quoi la station debout est la condition sinequanone . Cette condition d'ailleurs toléré imprécisément par les juges de compet dans certaines conditions.
La quantification du rapport volume poids du SUPFEr idéale n'étant pas possible, les mensurations de chaque SUPers( vos mensurationsSVP) Very Happy et le volume du matériel indiqué seraient les valeurs les plus indicatives de la tendance générale.
A titre personnel j'aime 90litres quelque soit la longueur de la planche dans des vagues lisses quitte à passer la barre de mousse allongé. Je ne suis pas intéressé a supfer sur du clapot nécessitant une planche de largeur et volume palliant l'instabilité à l 'attente au peak.
En tant que passionné de shape autant que de surf, je voulais donner mon avis de ma vision ressenti ou ma projection pressenti sur la limite entre le SURF et le SUP.

L 'appropriation de la pagaie par des SURFERS se mettant au SUP changera -t-il cette vue que le SUP se pratique debout à 100% ou presque pour une planche de SURF avec une pagaie utile dans la vague et pour le reste on s'en "fout "de remonter au peak debout ou non pour mieux exploiter les petites vagues.

Je résumerai ainsi mon idée du SUP: Il est le moyen qui me permet de continuer de surfer le plus radicalement possible quand on ne peut plus se lever promptement sur une petite planche de surf sans prendre un "tronc" et qu'effectivement comme le dit Astrorock

astrorock a écrit:le probleme c'est le surf quel que soit le support.

trop peu de vagues pour trop de pratiquants, niveau disparates pour le meme plan d'eau, contrainte de lieu, de temps, voire d'heure pour les vagues.

bref entre les bugs, les surfs, les planches et les sup..... Laughing


La dessus je m'en retournes à mon projet d 'une planche de SUP courte stable à la rame et accrocheuse dans la vague pour les jours où je ne peux pas sortir ma Laird 10' .
Aplus Very Happy

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par kamille le Mar 14 Mai 2013 - 6:59

En fait tout ça pour dire que:
L 'appropriation de la pagaie par des SURFERS se mettant au SUP changera -t-il cette vue que le SUP se pratique debout à 100% ou presque pour une planche de SURF avec une pagaie utile dans la vague et pour le reste on s'en "fout "de remonter au peak debout ou non du moment que les vagues soient mieux exploitées et surfeés.


kamille a écrit:Je suis d 'accord aussi avec votre vue du SUP comme quoi la station debout est la condition sinequanone . Cette condition d'ailleurs toléré imprécisément par les juges de compet dans certaines conditions.
La quantification du rapport volume poids du SUPFEr idéale n'étant pas possible, les mensurations de chaque SUPers( vos mensurationsSVP) Very Happy et le volume du matériel indiqué seraient les valeurs les plus indicatives de la tendance générale.
A titre personnel j'aime 90litres quelque soit la longueur de la planche dans des vagues lisses quitte à passer la barre de mousse allongé. Je ne suis pas intéressé a supfer sur du clapot nécessitant une planche de largeur et volume palliant l'instabilité à l 'attente au peak.
En tant que passionné de shape autant que de surf, je voulais donner mon avis de ma vision ressenti ou ma projection pressenti sur la limite entre le SURF et le SUP.

L 'appropriation de la pagaie par des SURFERS se mettant au SUP changera -t-il cette vue que le SUP se pratique debout à 100% ou presque pour une planche de SURF avec une pagaie utile dans la vague et pour le reste on s'en "fout "de remonter au peak debout ou non pour mieux exploiter les petites vagues.

Je résumerai ainsi mon idée du SUP: Il est le moyen qui me permet de continuer de surfer le plus radicalement possible quand on ne peut plus se lever promptement sur une petite planche de surf sans prendre un "tronc" et qu'effectivement comme le dit Astrorock

astrorock a écrit:le probleme c'est le surf quel que soit le support.

trop peu de vagues pour trop de pratiquants, niveau disparates pour le meme plan d'eau, contrainte de lieu, de temps, voire d'heure pour les vagues.

bref entre les bugs, les surfs, les planches et les sup..... Laughing


La dessus je m'en retournes à mon projet d 'une planche de SUP courte stable à la rame et accrocheuse dans la vague pour les jours où je ne peux pas sortir ma Laird 10' .
Aplus Very Happy

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par manta le Mar 14 Mai 2013 - 7:58

denis85 a écrit:Pas de panique les gars...

Pour l'instant, les gars remontent encore au pic par leurs propres moyens debout, ou allongés, avec/sans la pagaie.

Le jour où un jet ski les remontera au pic n'est pas encore là (mais ne saurait tarder??). Là oui, on rentrera dans la quatrième dimension...
Wink


Sur les compets pro surf, ils remontent tous en jet pour avoir plus de spectacle.
Ils vont suivre le même chemin pour les compets pro sup surf.

comme déjà mentionné plus haut, dans la pratique loisir, passer la barre debout peut-être un challenge dans certains cas mais c'est surtout super fun et pour moi ça rajoute encore de l’intérêt à cette pratique.

sinon, j'aime bien aussi de temps en temps prendre un longboard + la pagaie, ramer allongé et ne tenir la pagaie qu'à partir du bottom, sup ou surf aidé (voir handicapé Rolling Eyes ) je ne sais pas mais ce que je sais c'est que c'est de la glisse et c'est aussi très fun et ça c'est le principal. Cool


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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par kamille le Mar 14 Mai 2013 - 12:27

manta a écrit:
comme déjà mentionné plus haut, dans la pratique loisir, passer la barre debout peut-être un challenge dans certains cas mais c'est surtout super fun et pour moi ça rajoute encore de l’intérêt à cette pratique.

sinon, j'aime bien aussi de temps en temps prendre un longboard + la pagaie, ramer allongé et ne tenir la pagaie qu'à partir du bottom, sup ou surf aidé (voir handicapé Rolling Eyes ) je ne sais pas mais ce que je sais c'est que c'est de la glisse et c'est aussi très fun et ça c'est le principal. Cool


Ho oui, le plus important SUP ou SURF c'est le FUN cheers

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par speedslider le Mar 14 Mai 2013 - 13:04

moi ce que je constate en SUP,c'est qu'on prend beaucoup de vagues et qu'on "slalome"entres des mecs qui ont des trop petites planches pour eux et qui ne prennent aucune vagues...le SUP c'est l'outil pour les vagues aussi "moyennes" soient elles! Wink


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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par manta le Mar 14 Mai 2013 - 13:27

clair !
quand il y a un peu de monde, je me mets toujours en retrait des surfeurs, je préfère les avoir devant moi que dans mon dos pendant l'attente au pic (en plus je peux péter sans qu'ils s'en rende compte Laughing ) et ça permet de prendre 10X plus de vagues sans faire chier car c'est impressionnant le nombre de vagues qui sont laissé vierges ou que les surfeurs n'ont pas pu prendre et dont on se régale en sup. Very Happy

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par kamille le Mar 14 Mai 2013 - 18:34

De même! je constate que la station debout permet d'être plus opportuniste sur le choix de la meilleure vague permettant une bonne session sans en devenir "asocial" "predateur" ou simplement " ragasseur"; mais bon, y a toujours des jaloux aux bras trop courts...
Le problème de rester à l 'écart des autres comme Manta est que les "autres" ne gèrent pas voir même jouent l' obstruction en ne laissant pas le passage quand bien même la vague en question ne soit pas réclamée.
Et pour revenir au sujet de la discussion qui est de revenir au peak allongé ou debout ne change rien à ce fait de cohabitation .
Comme observé par Cloclo précédemment revenir debout avec effort appliqué au peak apporte un bonus à la session et même le sentiment de victoire lorsque que des mousses ou mêmes crêtes de vagues soient passées sans tomber quelques soient les dimensions du SUP. cheers

PS, suis pas un élite ni une fashion victim Embarassed

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par Plappe's paddle le Mar 14 Mai 2013 - 19:23

Wink Euréka!
Tout supfer debout sur sa planche avec sa pagaie doit recevoir de sa planche une poussée verticale, dirigée de bas en haut, au moins égale au poids du supfer et de sa pagaie.

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par Pierrot le Mar 14 Mai 2013 - 20:42

Plappe's paddle a écrit: Wink Euréka!
Tout supfer debout sur sa planche avec sa pagaie doit recevoir de sa planche une poussée verticale, dirigée de bas en haut, au moins égale au poids du supfer et de sa pagaie.

.. ce qui veut dire qu'il n'a pas les pieds dans l'eau... study bounce cheers Basketball

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par speedslider le Mar 14 Mai 2013 - 22:43

c'est des math çà Plappe's paddle... No

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Re: Est-ce encore du SUP ?

Message par kamille le Mer 15 Mai 2013 - 5:11

speedslider a écrit:c'est des math çà Plappe's paddle... No
Pas des maths, c'est physique ...de résister à la poussée d 'Archimède sur un SUP Laughing

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Re: Est-ce encore du SUP ?

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