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Message par Mich44850 le Ven 11 Oct 2019 - 8:52

Bonjour à tous,
Pour me présenter, 1m89 pour 75 kg, tout en longueur donc, et de ce fait pas très puissant, toujours sportif mais mes 53 ans ne vont pas me pousser vers la performance extrême … ex funboarder,  kiteur également, mais au bout de mes possibilités sans me mettre en danger, je souhaite m’orienter vers une autre forme de glisse, d’où mon intérêt pour le paddle !
J’ai réalisé mon premier achat avec une Skiffo 10’1 (32 pouces de large) pour savoir si j’allais ou non accrocher à la discipline. Utilisation cet été en Corse sur plan d’eau relativement flat et sans trop de vent. Sorties en balade de 1h30 environ avec cabotage sur mes différents sites de visite.
Bilan : GROS plaisir à naviguer, mais je sens bien que l’engin ne correspond pas à mes attentes … Je recherche donc une seconde board (toujours en gonflable) qui sois plus en adéquation avec mes envies, à savoir une bonne glisse ! Donc la prochaine sera une 14 pieds !
Pratique principalement sur flat, sortie océan occasionnelle et été en méditerranéenne.

Diverses recherches sur le net me font me m’intéresser à quelques produits ci-dessous. Une question reste en suspend : double chambre ou non ?
Quelques sorties me feraient sortir occasionnellement de la bande des 300 m (Lavezzi, Golfe de Propriano, …), d’où cette question …
Pour autant, ma priorité reste la Glisse ! De ce fait, existe-t-il des produits qui allient bonne glisse et double chambre ? (vu Redwwood en pro V double chambre qui semble être dans ce profil)
Autre question, la largeur. Pourriez-vous me dire si de votre point de vue mon choix de d’une 14x26 est cohérent au vu de mes attentes ?
Il y a-t-il une vraie différence de glisse sur une 14 pieds entre une 26 et une 29 pouces, sachant que je ne pense pas m’orienter vers de la course, mais pouvoir privilégier de faire de longues sorties sans trop de fatigue (et de galère) ?

Bref, pour résumer, voici ma pré-sélection :
Simple chambre :
- Gong CM 14 x26" ou x29" (d’où la question au dessus de différence entre 26" et 29"),
- Redwood Funbox'R Pro 14' x 27" ou x29"
- Starboard Airline allstar 14' x 27"
- Nah Skwell Fit Air 14' x 26,5"
Double chambre :
- Funbox'R Pro V 14' x 26", ou x27" , ou x28" (certains ont-ils ces modèles et peuvent -il les différentier ??)

Et la Pagaie ? Et oui forcément, voici un autre chantier ! Et là, aucune idée !
Donc si vous avez des idées de ce qui pourrait le mieux me convenir en choix de board et en propositions de pagaie(s) je suis preneur !

Merci d’avance pour vos conseils avisés.
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Message par Iceman le Ven 11 Oct 2019 - 12:17

Salut,

En 14' il y a du choix : Starboard Airline que tu as cité, Fanatic Falcon, Redpaddle Elite, SIC  airglide RS, RRD Airrace, Naish Maliko ...
Je pense m'équiper en 14' l'année prochaine en complément de mon 17'4 (pour les courses ou les jours où le vent de travers est trop fort pour 17'4) et ce sont les modèles que je regarde avec le plus d'attention.

Même si je dépasse parfois les 300mètres je ne me focalise par sur les double chambres. Je sais que la RRD Airrace 2020 sera en double chambre mais à priori ce ne sera pas le cas chez Starboard sur sa Allstar.

Pour la largeur, je pense qu'on perd plus de vitesse en n'étant pas à l'aise sur sa planche qu'on n'en gagne avec 2 ou 3" de moins en largeur. Il faut aussi regarder le shape : à largeur équivalente au maitre bau une planche avec un tail étroit (comme sur la Red Paddle) est plus instable qu'un SUP avec un tail large (Fanatic, Starboard, SIC)

Pour les pagaies si tu recherches de la performance il faut un minimum de carbone. Au vu de ton profil et du programme "sorties longues" je te conseillerai de partir sur une pale petite ou médium et une pagaie assez souple.
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Message par Gioberto le Sam 12 Oct 2019 - 17:43

Hello
On fait même poids, même taille à 1cm prés ^^

Je viens de vendre ma Gong CouineMarie 14*28, j'en ai été ravi !

Pour:
Légère: 11.5kg vérifié avec dérive
Rigide si gonflée à 20psi  (gaffe à pas la laisser gonflée au soleil !)
Stable en toutes conditions
Bonnes promos en fin de saisons
Sac à dos à roulettes au top !

Contre:

Pad blanc très salissant, poreux et désagréable sous les pieds (fourmis) de plus il est long à sécher...
"Interdiction" de dépasser les 300m
Semble avoir plus de roulis que la Redwood
Frais de port de 40€



Depuis peu j'ai une Redwoodpaddle FUNBOX'R PRO V en 14*27

Pour:
Glisse mieux
Quasi aussi stable que la 28 de chez Gong et plus rapide.
Rigide si gonflée à 20psi (gaffe à pas la laisser gonflée au soleil !!!)
étrave en V qui "fend" les vagues
Pas encore d'avis sur les rails arrières...
Enfin en règles pour les + de 300m à condition d'avoir le matos obligatoire (Gilet/bout/Loupiote/téléphone/Leash)
Pad au top, pas salissant et qui sèche rapidement !
Frais de port à 19€ (souvent offerts)


Contre:
Demande plus d'attention quand la mer est agité (suis pas un pro...) il m'arrive de tomber ^^
Poids supérieur (13kg vérifié avec dérive) c'est normal, il faut rajouter le poids de la 2ème chambre + le rail arrière...
Le poids ne gène pas une fois la board dans l'eau mais en portant la planche ou dans son sac c'est sensible !)
Le sac à dos + roulettes est un peu plus petit que chez Gong et il n'a pas la grande poche avant extérieure.

Voili-voilou

Je te conseille de passer directement sur une double chambre, sinon les deux se valent avec une préférence pour la Redwood
Elle existe aussi en 14*29, modèle un poil moins rapide sur flat mais beaucoup plus stable !
Elle n'existe pas en 28...

Gaffe lors de la commande à ne pas te tromper avec la même board sans double chambre ! elle coute 100€ de moins (j'ai failli me faire avoir...)

Pour la pagaie, si tu fais du long, prends une bonne pagaie en carbone avec une pale pas trop grosse, avec nos gabarit il vaut mieux ramer en cadence plutôt qu'en puissance pour préserver nos articulations  Wink

Pagaie Gong Pro 7 carbone (dsl pas encore le droit de partager les liens)


Yapluka !


@+
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Message par Mich44850 le Lun 14 Oct 2019 - 14:02

Merci à vous deux d'avoir pris le temps de me lire ... et de me répondre Very Happy

@Iceman :

Pour les pagaies si tu recherches de la performance il faut un minimum de carbone.
Veux-tu dire par là qu'il faut mieux prendre une 30% carbone qu'une 80 % carbone ? As-tu des propositions de pagaies à me faire dans ce sens ? (Idéalement en modèle vario pour la facilité de transport, sauf si VRAIMENT il ne faut pas prendre vario !)
De ce que je vois, les pagaies typées race sont souvent entre 80 et 100 % carbone ... donc trop rigide si je comprends bien. Mais peut-être ne me faut-il pas une pagaie "race". J'avoue m'y perdre un peu ...

Pour la largeur de la board, je prendrai au dessus de 26 comme recommandé Wink

@ Gioberto
Cool, car tu cites deux modèles qui me tentent pas mal ! Very Happy Merci également pour ton retour argumenté qui permet de bien voir les avantages et inconvénients de ces deux modèles.
Par contre encore une interrogation entre la 27" et la 29 en largeur pale
Pourquoi as-tu fais ce choix (27") et ne trouves-tu pas en difficulté d'équilibre dans le clapot ? Tu as dit que la 29 glisse un poil moins mais est bien plus stable ... Sensible le poil ou anecdotique (je ne pense pas m'inscrire sur des courses, mais optimiser la glisse pour réduire la fatigue ...). Bref 27 ou 29 ???
Ton sentiment que la planche "glisse mieux" et pad plus confortable me ferai plus pencher vers la RWP.
Par contre niveau tarif, la CM se défend mieux .. mais en simple chambre, donc pas simple à comparer ...
Autre question comment éviter les frais de port chez RWP ??? (souvent offerts comme tu le mentionnes).

Pour la pagaie, j'ai bien vu ta proposition Gong (qui plus est est à la Baule. Etant Nantais je peux me faire une virée pour éviter les FdP).
Quid des fanatic 50 (bambou) ? (une est dispo sur le bon coin à 180 €)
Autant l'idée se précise de la board, autant la pagaie ...

Bon ride !

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Message par Iceman le Lun 14 Oct 2019 - 15:10

Mich44850 a écrit:
De ce que je vois, les pagaies typées race sont souvent entre 80 et 100 % carbone ... donc trop rigide si je comprends bien.

Pas forcément. Il y a des pagaies 100% carbone très rigides et des pagaies 100% carbone très souples. D'ailleurs certaines marques commercialisent la même pagaie avec le même pourcentage de carbone mais avec des rigidités différentes.

C'est compliqué de conseiller une pagaie car chacun a sa propre expérience et son propre ressenti. C'est très personnel. Plus que le choix de la planche je trouve.
Je ne connais pas les pagaies GONG mais ça peut valoir le coup d'aller voir, ne serait ce que pour se rendre compte directement des différences de poids entre les modèles. 150g de moins c'est pas grand chose, mais après 2 heures à pagayer ça le devient. Wink Et puis ça te permettrait de t'équiper correctement à moindre coût, faire ton expérience et affiner tes préférences. C'est facile de changer de pagaie, le marché de l'occase est assez dynamique et la revente bien plus aisée que pour un SUP, donc faut pas trop te prendre la tête. Wink

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Message par Gioberto le Lun 14 Oct 2019 - 15:42

Mich44850 a écrit:Merci à vous deux d'avoir pris le temps de me lire ... et de me répondre Very Happy



Pour la largeur de la board, je prendrai au dessus de 26 comme recommandé Wink

Gaffe, une 26 quand ça bouge c'est galère (pour moi)


@ Gioberto
Cool, car tu cites deux modèles qui me tentent pas mal ! Very Happy Merci également pour ton retour argumenté qui permet de bien voir les avantages et inconvénients de ces deux modèles.
Par contre encore une interrogation entre la 27" et la 29 en largeur pale
Pourquoi as-tu fais ce choix (27") et ne trouves-tu pas en difficulté d'équilibre dans le clapot ? Tu as dit que la 29 glisse un poil moins mais est bien plus stable ... Sensible le poil ou anecdotique (je ne pense pas m'inscrire sur des courses, mais optimiser la glisse pour réduire la fatigue ...). Bref 27 ou 29 ???
J'ai pris la 27 car j'ai envie de progresser et d'aller plus vite et plus loin, maintenant c'est plus difficile qu'en 29 mais ça me fais un petit chalenge, oui je galère un peu plus dans le clapot mais c'est le prix à payer pour progresser et être devant les copains  Wink

Ton sentiment que la planche "glisse mieux" et pad plus confortable me ferai plus pencher vers la RWP.
Par contre niveau tarif, la CM se défend mieux .. mais en simple chambre, donc pas simple à comparer ...
Autre question comment éviter les frais de port chez RWP ??? (souvent offerts comme tu le mentionnes).
C'était une promo je ne sais pas si elle est encore d'actualité, demande toujours ça coute rien, ils sont plutôt cool !

Pour la pagaie, j'ai bien vu ta proposition Gong (qui plus est est à la Baule. Etant Nantais je peux me faire une virée pour éviter les FdP).
Quid des fanatic 50 (bambou) ? (une est dispo sur le bon coin à 180 €)
Autant l'idée se précise de la board, autant la pagaie ...

La pagaie est full carbone, très légère et efficace, le tarif est top faut pas s'en priver, conseil fais la couper et coller à la bonne longueur par Gong, ça coute 10 balles de plus et ce sera top

Bon ride !
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Message par Diane Mars le Mar 15 Oct 2019 - 14:57

Niveau pagaie, un avis qui vaut ce qu'il vaut, mais j'avais, avec ma première planche, une pagaie alu, très boaf. Je me suis achetée une Indiana, fibre de verre et carbone, avec une voile pas trop grande. Nickel.

J'ai eu l'opportunité de m'acheter une full carbon, avec une voile plus grande ! Youpie trop de la balle, je me suis dit... Ben... Pour mon gabarit et mon programme, le "flex" plus important de mon Indiana et la plus petite voile me permettent, étonnamment, de ramer bien plus confortablement, avec moins de fatigue dans l'épaule -surtout sous-axillaire- un rythme/timing meilleur et une vitesse plus rapide ! J'aurais JA-MAIS pensé !

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Message par Gioberto le Mar 15 Oct 2019 - 15:54

Plus tu rames en fréquence plus le cardio montera.
En puissance il faut de la force et de bonnes articulations.

Question de choix...

Le diamètre, et la forme du manche jouent beaucoup
Un manche ovale de gros diamètre aura moins de flex qu'un manche rond de plus petit diamètre...
La composition change pas mal de chose

Le poids sur de longues distances joue énormément !

L'année dernière j'ai fais la Vogalonga avec un groupe, je m'y suis pris au dernier moment, donc pas entrainé...

Comme il y a du monde, tu te prends vite au jeu et tu as tendance à vouloir aller plus vite que prévu, à la fin du parcours (31 ou 32km avec la liaison) j'ai bien senti la fatigue derrière les épaules, plus tard en rentrant les pagaies dans la voiture je prend la pagaie d'un copain, une plume !!!
J'avais pourtant une pagaie full carbone que je croyais légère, et ben non...

L'actuelle fait moins de 500grm c'est la Gong que je t'ai conseillé, il existe surement l'équivalent dans d'autre marques...

Qui peut le plus peux le moins ! Wink
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Message par Mich44850 le Mer 16 Oct 2019 - 17:44

Merci à vous deux pour vos expériences et avis.
Je vais peut-être bien me laisser tenter par la Gong finalement ... je retiens bien l'idée de ne pas prendre trop grand.

Le froid arrivant me laisse plus de temps pour bien réfléchir à ce que je veux. C'est bien le seul avantage pale

Belles navigations à tous !

Mich44850

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