Conseils d'achat: encore un!

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Conseils d'achat: encore un!

Message par trabigwe le Mer 22 Aoû 2018 - 21:24

Bonjour à tous!

Je suis un petit nouveau içi, et je débarque avec des questions déjà posées, mais comme je ne toruve pas de réponse précise... merci à toi si tu prends le temps de me lire et de répondre!

Pour faire court: je suis tombé amoureux du SUP il y a 6 ans, et j'ai pris quelques cours dans les vagues (juste histoires de ne pas m'assomer en rentrant / sortant de l'eau, et pour apprendre le bon geste).
Moi que le surf laissait indifférent, je me suis pris a vouloir essayer de prendre quelques (petites) vagues.
Les cours se faisaient sur F.One Manawa, très agréable. Le prof m'a fortement encouragé a acheter ça, mais face au prix... ben c'était pas donné.
La famille s'est agrandie, le temps a passé (vite), et les projets de SUP  sont passés au second plan, même si j'ai continué à en faire occasionellement (locations)

J'aimerai m'y mettre plus sérieusement désormais, et donc, en acheter un... mais il y a trop de marque, et je n'y connais rien.

Je fais 1,76, 72kg, je fais du sport, j'ai déjà pratiqué en loisir de la  rame en mer et rivière.
J'habite près de cours d'eau navigables, et je passe mes vacances sur la cote landaise, donc l'ideal serait quelquechose pour la balade un peu sportive, et surfer de (très) petites vagues.
J'étais parti sur du rigide: il y a 6 ans, les spécialistes me disaient qu'il était impossible de surfer avec un gonflable, mais il semblerait que tout ça ait changé. Ca se case également plus facilement dans une voiture familiale... mais je n'ai pas réussi à trancher.

Pour les marques, j'ai essayé des BIC épouvantables (qui me rappelaient des flotteur de planche olympique), et des Skiffo qui m'ont laissé une impression de matelas gonflable. Sinon, je n'y connais rien.
Coté budget, je peux monter jusqu’à Rolling Eyes  Rolling Eyes  1000 euros max.

Après avoir passé un peu de temps sur le forum, je pensais à une Redwoodpaddle Funbox R10 , ou un Gong Couine Marie 10.

Je me suis aussi inscrit sur Broc en SUP sur FB... mais quand on n'y connais que dalle, pas facile.

Voilà, par avance, merci pour vos conseils!

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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par Meumeu le Jeu 23 Aoû 2018 - 3:06

Bonjour bienvenue,
Si tu n’as pas trouvé de réponse c’est peut-être aussi qu’il n’y a pas une réponse toute faite...
qq conseils
1- oublie un peu ce truc de marques, intéresse toi plutôt au type de fabrication, aux caractéristiques (poids etc)
2- les gonflables dans les vagues ça va tout droit et ça colle à l’eau...
3- rencontre des gens sur les spots, demande si quelqu’un n’a pas une planche à revendre.
4- n’oublie pas le prix d’une bonne pagaie dans ton budget
5- les modèles des années récentes sont très bien aussi
6- écoute le maximum d’avis mais ne le suis pas systématiquement (dont ce que je viens d’écrire)
Bonne rame

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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par Iceman le Jeu 23 Aoû 2018 - 6:45

Avec un budget à 1000€ max tu peux t'équiper très correctement.
Il faut avant tout que tu saches ou va ta priorité, rando/balade ou surf (même petit).
Pour la question rigide/gonflable, le choix est assez simple : le gonflable répond à une nécessité de transport/stockage. Même si on fait de très bonnes gonflables (en éliminant d'emblée les marques exotiques que les fabricants de piscine lancent tous les 3 mois), ça ne vaut pas une planche rigide, notamment au surf.

Peut-être devrait tu regarder la gamme PERV chez Gong qui, aux dires de quelques membres du forum, permet vraiment de se balader sur le plat tout en permettant de surfer, et voir dans d'autres marques ce qui se fait d'équivalent ou d'approchant.
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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par Olivier Drut le Jeu 23 Aoû 2018 - 7:02

Je confirme, mon Perv 14 est vraiment ma planche à tout faire, celle que je prends en vacances si je ne peux en emmener qu'une. Grosse balade en baie de Somme hier, surf en Normandie demain, un vrai couteau suisse.

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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par Fredi2 le Jeu 23 Aoû 2018 - 9:45

Penses-tu pratiquer en eaux-vives?
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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par trabigwe le Jeu 23 Aoû 2018 - 12:22

Merci pour vos réponses, qui me font beaucoup avancer.

Effectivement, les Gong PERV sont intéressantes. Peut-etre plus en 12" pour moi? (Olivier, je suis une catégorie de poids en dessous- de toi ^^ ).
D'ailleurs, j'ai vu que sur une demande similaire, une Starboard Astro Touring Zen en occase était conseillée: ça me semble être une alternative en gonflable.

Fredi2: en dehors, donc, de quelques passages en océan, mes terrains de jeu réguliers seront vraisemblablement la Baïse et le canal des 2 mers. Je dirai donc non Very Happy

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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par Fredi2 le Jeu 23 Aoû 2018 - 12:44

trabigwe a écrit:Fredi2: en dehors, donc, de quelques passages en océan, mes terrains de jeu réguliers seront vraisemblablement la Baïse et le canal des 2 mers. Je dirai donc non Very Happy
Du coup, étant donné que tu n'as pas de problème de stockage et de transport, prends un rigide sans hésiter.
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Message par trabigwe le Jeu 23 Aoû 2018 - 12:52

Fredi2 a écrit:
trabigwe a écrit:Fredi2: en dehors, donc, de quelques passages en océan, mes terrains de jeu réguliers seront vraisemblablement la Baïse et le canal des 2 mers. Je dirai donc non Very Happy
Du coup, étant donné que tu n'as pas de problème de stockage et de transport, prends un rigide sans hésiter.

Pour le stockage, pas de soucis.
Pour le transport, ce serait barres de toit, car petite berline familiale.

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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par Iceman le Jeu 23 Aoû 2018 - 13:27

Une bonne paire de sangles est nécessaire. J'utilise des sangles D4 larges depuis des années.

https://www.decathlon.fr/sangles-larges-45m-x2-id_8333354.html?LGWCODE=664693;11737;809&utm_source=google&utm_term=Sangles%20larges%204,5m%20X2&utm_medium=cpc&utm_campaign=&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_term=.&utm_campaign=&utm_content=s_dc|pcrid|286280334892|pkw||pmt|&gclid=EAIaIQobChMInZi4laOD3QIV1YjVCh250w7DEAQYBCABEgLoxvD_BwE
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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par trabigwe le Jeu 23 Aoû 2018 - 13:52




Super, merci!

Tu utilises également de la mousse, à intercaler entre sangles et SUP, comme je l'ai vu écrit içi?

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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par Iceman le Jeu 23 Aoû 2018 - 14:00

Non, sangles directement sur le SUP quand il n'est pas dans sa housse. Sur les sangles D4, une protection permet de protéger la planche de la partie métallique de la sangle, c'est le plus important.
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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par trabigwe le Jeu 23 Aoû 2018 - 14:02

Super! Merci beaucoup.

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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par Olivier Drut le Jeu 23 Aoû 2018 - 14:23

trabigwe a écrit:
D'ailleurs, j'ai vu que sur une demande similaire, une Starboard Astro Touring Zen en occase était conseillée: ça me semble être une alternative en gonflable.

Fredi2: en dehors, donc, de quelques passages en océan, mes terrains de jeu réguliers seront vraisemblablement la Baïse et le canal des 2 mers. Je dirai donc non Very Happy

Pour ce programme en particulier, je dirais gonflable sans hésiter à cause des chocs pendant les portages, les mises à l'eau le long de quais contondants, le caillou qui traîne dans le fond, voire la navigation sur la Baïse aux endroits où ne passent pas les bateaux.


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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par trabigwe le Jeu 23 Aoû 2018 - 14:38

Olivier Drut a écrit:
trabigwe a écrit:
D'ailleurs, j'ai vu que sur une demande similaire, une Starboard Astro Touring Zen en occase était conseillée: ça me semble être une alternative en gonflable.

Fredi2: en dehors, donc, de quelques passages en océan, mes terrains de jeu réguliers seront vraisemblablement la Baïse et le canal des 2 mers. Je dirai donc non Very Happy

Pour ce programme en particulier, je dirais gonflable sans hésiter à cause des chocs pendant les portages, les mises à l'eau le long de quais contondants, le caillou qui traîne dans le fond, voire la navigation sur la Baïse aux endroits où ne passent pas les bateaux.


Tu confirmes ce que je pensais !

D'autant que j'aimerai aussi tenter le Gers, qui n'est normalement pas navigable (donc troncs, nombreuses chutes, profondeur très inégale)), mais dont j'ai déjà fait des morceaux en kayak, donc je sais qu'avec la possibilité de porter pour contourner les obstacles, ça devrait le faire.

Bon, je vois où vous voulez en venir: il me faut 2 planches ^^

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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par Iceman le Jeu 23 Aoû 2018 - 15:03

En "petite" taille dans ton budget dans le genre de l'Astro Touring d'occase tu as la Fanatic Fly Air Pure Touring (Moins de 900€ avec leash et pagaie verre/carbone de la même marque).
En très grande taille et qui se rapproche de la Gong Perv 14' d'Olivier, tu as la Starboard Touring 14' X 31". En promo, mais pour le coup le pack dépasse les 1000€ (1080€) avec une pagaie 3 parties en 60% carbone.
http://www.nootica.fr/sup-paddle-gonflable-starboard-touring-deluxe-14-0-2017.html?referer=gshopping&gclid=EAIaIQobChMIoviU17eD3QIVRySGCh3MngxOEAQYAiABEgLFQfD_BwE
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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par trabigwe le Jeu 23 Aoû 2018 - 15:29

Génial, merci!
La 14', j'ai peur que dans les tronçons parfois encombrés de rivières, ça fasse beaucoup. Je pense m'en tenir à du 12'.

A propos, pour ce qui est de la pagaie, est-ce que ça n'est pas risqué d'utiliser du carbone justement dans des cours d'eau troubles où on peut frapper une pierre, un tronc, etc... ?
Le carbone, si je me souviens bien, c'est une grande résistance à la torsion, mais sensibilité aux chocs directs, non?

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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par Olivier Drut le Jeu 23 Aoû 2018 - 16:56

Oui, dans les conditions un peu compliquées, je préfère une pagaie avec manche en fibre, ou avec un pourcentage raisonnable de carbone. Il te faut aussi, indispensable, une protection de pale pour éviter de l'ébrécher sur un caillou, et de risquer de percer le flotteur ensuite avec la pale abimée.

http://www.goldenboard.fr/stand-up-paddle/68-kit-de-protection-pagaie.html

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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par Olivier Drut le Jeu 23 Aoû 2018 - 16:59

Et un petit aileron souple : http://www.goldenboard.fr/stand-up-paddle/34-aileron-souple-river.html

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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par trabigwe le Jeu 23 Aoû 2018 - 19:52

Olivier Drut a écrit:Et un petit aileron souple ...

Génial!
C'est un système d'attache universel? Tous les ailerons ont le même?

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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par Olivier Drut le Ven 24 Aoû 2018 - 6:21

Non. Sur les gonflables, il existe 2 types principaux de fixations :

- les boitiers US (comme l'aileron goldenboard)

- les systèmes à glissière plate, comme ça : https://www.decathlon.fr/aileron-sup-ou-kayak-l-noir-id_8363793.html

(que tu peux raccourcir d'un coup de scie)

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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par Le_peypey le Ven 24 Aoû 2018 - 9:03

Mon avis est relativement simple.
Prends une gonflable de 12'6x28 ou 30 ou 14' par 27 ou 29.
Pour la pagaie, la carbonne n'est pas forcement gênant...

Tu dis avoir fait du kayak c'est pour cela que je t'oriente la dessus. En kayak, on rame en rigide en carbonne, et pagaie carbonne. On cassé peu et quand ca arriv en réparée avec de la résine. Si tu gardes les même réflexes, il n'y auras pas de soucis.

J'ai fais un peu de rivière en 12'6x26 gonflable... bon c'est joueur, donc en 28" ca passe presque bien... en 32 ca passe bien mais des que c'est plat ca colle trop... donc il faut bien choisir et savoir ou tu seras le,plus souvent, dans un rapide technique ou sur du plat...?

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Message par Fredi2 le Ven 24 Aoû 2018 - 9:22

Bon c'est pas de l'eau-vive mais de la rivière calme encombrée et trouble donc y'a certaines contraintes similaires: peu de fond, chocs possibles.
Du coup effectivement le gonflable, le petit aileron et la protection de pale sont souhaitables, voire indispensables.
Pour la protection de pale je prends de la protection de portière de voiture de chez norauto, c'est plus facile a trouver, mais si t'as à faire une commande chez goldenboard prend plutôt la leur qui est transparente.
L'aileron indiqué par olivier sert à ne pas abîmer l'aileron et le boîtier en cas de choc. Par contre en cas de choc il fait tomber, et a quand même un tirant d'eau important. L'autre aileron souple noir a une meilleur capacité de franchissement: lorsqu'il tape il n'arrete pas la planche d'un coup net (angle d'attaque inférieur), du coup tu ne tombes pas, et surtout il passe partout où tu as plus de 8-9cm d'eau. Par contre la vis devant se tord ou casse facilement http://www.goldenboard.fr/stand-up-paddle/79-aileron-souple-river.html. Niveau drive sur une board longue tu sens pas vraiment la différence.
Donc a toi de voir si tu as toujours plus de 15cm ou si tu as parfois moins. Avec l'eau trouble en plus on voit pas facilement venir les obstacles.
Autres remarque, si tu vois un seuil artificiel comme sur la photo d'olivier, contourne-le, il rappelle sûrement et c'est un danger mortel.
Ces ailerons se vendent chez goldenboard, bambooboard, et surfpistols, seul le logo change. A peu pres le meme prix chez les trois.
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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par trabigwe le Ven 24 Aoû 2018 - 12:12

Les mecs, vous me régalez avec tous vos conseils!
Merci beaucoup!
Je note pour les ailerons souples.

Comme dit Fredi2, ce sera surtout rivière calme et encombrée, pas de rapides dans le coin, à moins de se lancer sur Garonne (mais mes connaissances kayakistes m'ont fortement déconseillé).

A ce propos Fredi2, la photo de l'écluse de Nérac postée par Olivier a été prise pendant une crue, la barrière est submergée.


En temps normal, il y a une ligne d'eau en plus de la barrière: impossible de se tromper (il y a quand même une tripotée de grosses péniches sans permis qui passent là).
Sur le Gers, effectivement, qui n'est pas navigable, il faut être prudent, d'autant que les seuil sont nombreux, mais visibles de loin, et c'est une rivière calme.


Dernière édition par trabigwe le Ven 24 Aoû 2018 - 12:56, édité 1 fois

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Re: Conseils d'achat: encore un!

Message par Fredi2 le Ven 24 Aoû 2018 - 12:43

trabigwe a écrit:mais mes connaissances kayakistes m'ont fortement déconseillé
Je te déconseille de demander conseil à des kayakistes des infos sur la navigabilité en SUP, car il penseront que c'est un support inadapté au moindre petit rapide. Mieux vaut leur dire que tu es en kayak mais débutant, là ils te donnerons les bonnes infos. Il y a des sections classe II sur la Garonne, donc navigables en SUP, après je sais pas si c'est vers chez toi. Par contre n'y vas pas sans encadrement ou sans t'etre documenté à fond.
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Message par pierrea le Ven 24 Aoû 2018 - 21:04

Pour la pagaie carbone en rivière, tout dépend de la construction... Et de la chance que tu as ! Le mauvais caillou, au mauvais moment et dans le mauvais angle peut exploser n'importe quelle pagaie. Pour moi, les constructions ultralight, avec très peu de matière, même en très haut de gamme ne font pas long feu, mais une carbone un peu robuste tiendra plutôt bien le choc.

Depuis un an j'utilise ça https://redwoodpaddle.com/fr/pagaies/379-pagaie-starter-carbon-3-parties-redwoodpaddle-stand-up-paddle.html C'est une alternative, avec tube carbone et pale plastique. Un peu déséquilibrée, mais on se fait aucun souci pour la pale, tout en gardant le confort du carbone.
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