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Message par sebb Ven 9 Mai 2014 - 11:16

Suite au règlement fédéral et tout ce qui a été dit, voici donc un petit site sans prétentions consacré aux classes 14' et UL. Des news, un classement annuel...
c'est ici que ça se passe: http://www.supracefrance.fr/
C'est un premier jet qui va évoluer. Le but de ce site est de maintenir une actualité de ces classes et montrer à la fédé qu'il y a du monde qui pratique ces supports, contrairement à ce qu'il se dit habituellement.
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Message par Plappe's paddle Ven 9 Mai 2014 - 12:14

Sympa ce site, c'est bien fait, on y sent comme une passion, quelque chose d'authentique.

Ce site est destiné à tous ceux qui aiment ramer sur des planches de race autre que les 12'6.
Ce qui n'empêche pas d'aimer ramer en 12'6 Wink.
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Message par RichardC Ven 9 Mai 2014 - 12:48

Plappe's paddle a écrit:

Ce site est destiné à tous ceux qui aiment ramer sur des planches de race autre que les 12'6.
Ce qui n'empêche pas d'aimer ramer en 12'6 Wink.

Ah ben non faut choisir son camp !  Le moment et venu de savoir où se situe !

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Message par Pierrot Ven 9 Mai 2014 - 14:04

mon camp est celui de du meilleur rapport fun=vitesse x facilite x efficacite / fatigue... que ce soit en SuPsurf ou SuP race ou balade... la longueur donne souvent un avantage tant que c'est efficace et gratifiant. la12.6 n'est pas totalement a exclure -mm indispensable au quiver- si le fun y est.... mais les longs couteaux ont de serieux arguments... et desole flitwood c pas du soda-hamburger... c'est steak et/ou gibier... boourgogne et/ou bordeaux champ ou whisky en apero et calva au digeo ....etc etc . et pour la longueur> Sabre plus Opinel. vivent les gros quivers Smile
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Message par RichardC Ven 9 Mai 2014 - 14:15

De toute façon ma liste était loin d'être exhaustive...
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Message par sebb Ven 9 Mai 2014 - 15:39

Plappe's paddle a écrit:Sympa ce site, c'est bien fait, on y sent comme une passion, quelque chose d'authentique.

Ce site est destiné à tous ceux qui aiment ramer sur des planches de race autre que les 12'6.
Ce qui n'empêche pas d'aimer ramer en 12'6 Wink.

Exact Plappo! A chacun ses armes, l'essentiel étant de continuer à avoir le choix.
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Message par LALO Ven 9 Mai 2014 - 16:02

flitwoodmac a écrit:De toute façon ma liste était loin d'être exhaustive...

il y a con ou débile aussi  ...

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Message par RichardC Ven 9 Mai 2014 - 20:11

Mais bien sur les gars...

Parcontre créer un site dédié au 14 et plus est une forme de ségrégation en soit...

Donc moi je m en fout je rame avec je ce j ai sur le moment...
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Message par sebb Ven 9 Mai 2014 - 20:35

flitwoodmac a écrit:

Parcontre créer un site dédié au 14 et plus est une forme de ségrégation en soit...


On n'a pas tiré les premiers...
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Message par Pierrot Sam 10 Mai 2014 - 1:08

Very Happy
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Message par sebb Dim 11 Mai 2014 - 10:56

la mise à jour du classement provisoire annuel est en ligne. Amaury Dormet prend la première place, de nouveaux entrants qui devraient remonter leur retard rapidement dès la prochaine course... Et déja 33 classés.
http://www.supracefrance.fr/classement-annuel/
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Message par Olivier Drut Dim 11 Mai 2014 - 11:32

C'est sympa, mais je me demande si en attribuant un mode de calcul directement proportionnel à la distance les grandes courses ne tuent pas les petites; Ma première impression est que Ze Race plombe sérieusement le classement pour ceux qui n'ont pas pu la faire. Avec tout le respect dû à ce format de course exceptionnel et aux coureurs qui le sont tout autant, il me semble qu'il faudrait plafonner le coef. de ce genre de course. Qu'il y ait des courses de coef 1, 2, 3, c'est bien, mais une course de coef 7, c'est dur pour les absents, non, d'autant qu'il n'y a pas de course équivalente en métropole  ? (soit dit sans aucune ambition de classement de ma part)

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Message par sebb Dim 11 Mai 2014 - 13:18

Je partage ton analyse, Olivier, et après avoir réfléchi et retourner le problème dans tous les sens, il apparaît qu'aucun mode de calcul n'est parfait. On a opté pour ce système de proportionnalité/ distance pour mettre en valeur et récompenser l'effort des rameurs. Pour Ze Race, rien que terminer cette course de 62 km, dans des conditions de DW donc très physiques, est une performance.
Il n'y a qu'à voir hier au GP Guyader, 17 km de DW, c'était génial mais avec trois fois moins de distance, on a quand même souffert même si on retiendra avant tout le plaisir qu'on a eu. ça semble donc juste que plus l'effort soit grand, plus les points allant avec le soient aussi, non.
Ceci dit, si quelqu'un a une solution plus juste, nous sommes preneurs.
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Message par sebb Dim 11 Mai 2014 - 13:20

Et rien n'empêche ensuite qu'un "championnat de France" soit doté d'un nombre de points équivalent ou plus pour rétablir un certain équilibre ou une "référence" dans le classement...
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Message par Martin35 Dim 11 Mai 2014 - 14:54

L'idée d'un classement officieux en 14' n'est pas mauvaise du tout mais la manière dont celui-ci est calculé pour le moment ne me parait pas du tout adapté, si du jour au lendemaint je décide de créer une course qui fait des ronds dans l'eau sur 60km devant chez moi et que biensur personne d'autre que moi et les locaux ne participent (quel interêt de se déplacer pour ce genre de course?), que je gagne en 14' même si tous les autres sont en 12'6, alors j'aurais 6000 points ? c'est un exemple extreme mais représentatif du non-sens de ce classement, pour le coup il serait intéressant de prendre exemple sur le mode de calcul de celui de la FFS dont l'aglorithme calcule un nombre de points en fonction des temps et du plateau de coureurs présents à l'event.

De plus, s'il y a dans une course avec 30 participants, 3 coureurs en 14', si le 3e en 14' fait 27e, ce serait injuste qu'il soit récompensé par une place de 3e à cette course alors que beaucoup de coureurs sont en 12'6 devant et ont par conséquent plus de mérite...
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Message par sebb Dim 11 Mai 2014 - 16:05

Calculer un nombre de points selon le nombre de coureurs présents sur l'événement fausserait un peu le jeu dans le sens ou cela tiendrait plus compte de la capacité de l'organisateur à rameuter du monde que de la performance des rameurs. De plus, une course dans des conditions musclées aura moins de participants qu'une course plus accessible par exemple donc serait pénalisée au niveau des points attribués alors que cela demande plus d'engagement de la part des coureurs.

Dans notre classement, nous ne tenons compte que des courses "officielles", CAD des courses annoncées au moins un mois à l'avance et ouvertes à tous. Cela pour éviter que chacun organise sa course dans son coin au bas de chez lui. Il faut donc un minimum de visibilité de l'événement avant que celui ci n'ait lieu. On n'est pas complètement débile non plus. N'étant pas une organisation officielle, on ne peut exiger d'agréements. Il y a d'ailleurs sur le site un calendrier qui est mis à jour régulièrement et qui correspond aux courses qui entrent dans le classement. Si les organisateurs nous préviennent à temps, on la met dans le classement et on en tient compte.

Quant à l’algorithme de la FFS, il ne doit pas fonctionner des masses vu qu'il n'y a pas de classement depuis plus de deux ans.

Le mode de classement reste le même pour tous, chacun y accorde l'importance qu'il veut et on n'a pas d'exclusivité donc libre à vous de faire un truc encore mieux!
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Message par Martin35 Dim 11 Mai 2014 - 16:49

C'était un exemple extrême pour montrer le type de raisonnement associé à ce classement, ensuite je pense que vu le nombre de coureurs en 14' en france le nombre justifie une certaine performance au contraire.

Sinon à propos du classement FFS il y en a un cette année, en longue distance et beach race, il n'est pas parfait encore mais c'est une première ébauche intéressante qui devrait prendre en pertinence au fil des courses de la saison : http://extranet.surfingfrance.com/Comp%C3%A9titions/ClassementSUPRACE/tabid/606/Default.aspx

Après il ne s'agit pas que tout le monde fasse un classement dans son coin mais je trouve que l'initiative d'un classement 14' à partir des races de cette année est intéressante, donc j'apportes juste ma critique afin de contribuer à l'améliorer.
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Message par denis85 Dim 11 Mai 2014 - 17:02

Pierrot a écrit:mon camp est celui de du meilleur rapport fun=vitesse x facilite x efficacite / fatigue...  que ce soit en SuPsurf ou SuP race ou balade... la longueur donne souvent un avantage tant que c'est efficace et gratifiant. la12.6 n'est pas totalement a exclure -mm indispensable au quiver- si le fun y est.... mais les longs couteaux ont de serieux arguments... et desole flitwood c pas du soda-hamburger... c'est  steak et/ou gibier... boourgogne et/ou bordeaux champ ou whisky en apero et calva au digeo ....etc etc . et pour la longueur> Sabre plus Opinel. vivent les gros quivers  Smile

Comme c'est bien dit, ça !

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Message par sebb Dim 11 Mai 2014 - 18:18

Suite à vos remarques, j'ai modifié les coefficients attribués aux distances: http://www.supracefrance.fr/classement-annuel/
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Message par sebb Dim 11 Mai 2014 - 20:44

Martin35 a écrit:
Après il ne s'agit pas que tout le monde fasse un classement dans son coin mais je trouve que l'initiative d'un classement 14' à partir des races de cette année est intéressante, donc j'apportes juste ma critique afin de contribuer à l'améliorer.

Ok Martin. Merci de tes remarques, comme celles d'Olivier, ça nous permet d'améliorer les choses. On ne fait que commencer, tout est perfectible.
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Message par la Cigale Surf Club Lun 12 Mai 2014 - 13:40

Bonjour a tous,

la cigale surf club en tant que club organisateur précise que la 14' a toujours ete de mise a la SUP RACE CUP et ce depuis le debut, de plus Didier LENEIL offre avec son magasin 500€ de price money sur la course LD 14' et non pas 6500€ dont 1500€ viennent de BIC et 5000€ de la Cigale surf club et qui seront mis en jeu pour la categorie elite pour le trophé international mediterranéen.
Alors un site pour reunir 14' et UL c'est cool, mais surtout que les infos soit juste sur le site concernant les events c'est important pour les clubs et sponsor qui permettent ces courses !
par avance merci de corriger
cordialement et sportivement
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Message par Olivier Drut Lun 12 Mai 2014 - 14:02

la Cigale Surf Club a écrit:
la cigale surf club en tant que club organisateur précise que la 14' a toujours ete de mise a la SUP RACE CUP et ce depuis le debut, de plus Didier LENEIL offre avec son magasin 500€ de price money sur la course LD 14'

Bonjour

En fait on lit ça sur ce post : https://www.forumdesup.com/t8539-the-sup-race-cup-the-5th-international-mediterranean-sup-trophy-sainte-maxime-golfe-de-saint-tropez-var#96454

500€
1er 300€
2ème 200€
3ème 100€

ça fait 600, non ? N'est-ce pas ce qui indiqué sur http://www.supracefrance.fr/news/


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Message par la Cigale Surf Club Lun 12 Mai 2014 - 14:09

Oup's non seulement c'est ca tu as raison mais en plus on a fait une erreur c'est 500€ mais bon pas grave le club mettra 100€ de plus !! Wink
Désolé pour l'intervention sur le price !

Ceci dit la 14' a toujours ete de mise a toute les SUP RACE CUP depuis 2010 !
le fait que cette categorie de planche soit pour cette année "ecarté" d'un classement nationale et d'un Championnat n'empeche pas d'organiser des courses avec des 14' au contraire c'est faire sa promotion et ca ne peut etre que benefique pour tous
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Message par sebb Lun 12 Mai 2014 - 18:22

J'en ai parlé à Didier ce week end au Guyader, il a vu l'article et cela semble lui avoir convenu. Si vous avez d'autres infos, n'hésitez pas à nous les transmettre.
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Message par sebb Lun 12 Mai 2014 - 19:25

Nouveau classement tenant compte des GP Guyader et Ré sup contest en ligne. 37 classés! http://www.supracefrance.fr/classement-annuel/
Nous cherchons des contacts dans certaines régions pour relayer les infos et résultats des courses. En méd, c'est fait, on cherche dans le SO, normandie, nord, paris, dom tom.
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