vitesse de rame
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vitesse de rame
bonjour les watermen,
une question relative à la vitesse sur une SUP race ; quelle vitesse peut-on atteindre en ramant :
1) normalement
2) de manière plus énergique
3) hardemment
contexte : flat type lac, deventé ou léger zef latéral, rider débrouillé voir confirmé.
merci de vos réponses et / ou avis,
ivan
une question relative à la vitesse sur une SUP race ; quelle vitesse peut-on atteindre en ramant :
1) normalement
2) de manière plus énergique
3) hardemment
contexte : flat type lac, deventé ou léger zef latéral, rider débrouillé voir confirmé.
merci de vos réponses et / ou avis,
ivan
Re: vitesse de rame
Bonjour Seaclone,
Voici ce que Patrice Guénolé a relevé sur sa 12' NFA et son 20' (!!!).
Pour les éléments de perfs :
- une NFA va à 5 nds max sur le flat, 8 nds dans la houle.
- un de mes protos 20' va à 8 nds sur le flat et plus de 15 nds dans la houle...
- une planche de SUP normale va à 0.5nds de moins qu'une NFA tous les 1' en général (une 11' va à 4.5 nds max, une 10' à 4...).
- plus le vent de dos est fort plus c'est délirant (testé jusqu'à plus de 50 nds, sans ramé la planche plane jusqu'aux pieds !!!).
- sur de la vraie longue distance (plus de 20 km, 2h, ou plusieurs jours), ces vitesses sont à diviser par deux minimum.
Sur mon 12', mon dernier temps en lac sur une distance estimée entre 8,7 et 8,8 km (tracé Google Earth) est de 1h09. Ca fait un peu plus de 4 noeuds moyens. En Vmax, ça doit pas aller beaucoup plus vite avec ce type de carène.
Eric, si tu as un GPS, tu pourrais nous donner des relevés sur ton 14'
Voici ce que Patrice Guénolé a relevé sur sa 12' NFA et son 20' (!!!).
Pour les éléments de perfs :
- une NFA va à 5 nds max sur le flat, 8 nds dans la houle.
- un de mes protos 20' va à 8 nds sur le flat et plus de 15 nds dans la houle...
- une planche de SUP normale va à 0.5nds de moins qu'une NFA tous les 1' en général (une 11' va à 4.5 nds max, une 10' à 4...).
- plus le vent de dos est fort plus c'est délirant (testé jusqu'à plus de 50 nds, sans ramé la planche plane jusqu'aux pieds !!!).
- sur de la vraie longue distance (plus de 20 km, 2h, ou plusieurs jours), ces vitesses sont à diviser par deux minimum.
Sur mon 12', mon dernier temps en lac sur une distance estimée entre 8,7 et 8,8 km (tracé Google Earth) est de 1h09. Ca fait un peu plus de 4 noeuds moyens. En Vmax, ça doit pas aller beaucoup plus vite avec ce type de carène.
Eric, si tu as un GPS, tu pourrais nous donner des relevés sur ton 14'

Iceman- Messages : 3228
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Localisation : Au pays des biloutes
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Re: vitesse de rame
Une des vitesse annoncées par Patrice me semblent énorme, 15noeuds ça fait presque 28km/h pour faire une comparaison, un tracking de Dave Kalama sur un downwind Maliko Run indique une Vmax de 21-22km/h
Pour l'instant je me chronomètre à la montre sur les downwinds, grosso modo sur une descente de 8,6km dans 20-25nds de vent je met 40 mn sur la 14'8, quelques mn de plus sur une 12', moins il y a de vent plus la 14'8 prend le dessus sur la 12 (quand je dis 12 je parle de n'importe quelle planche type C4 11'6, Naish 11'4 ou Starboard 12'6 qui sont celle que j'ai eu l'occasion d'essayer sur ce run )
C'est difficile de comparer les différents parcours, en effet chaque parcours à des zones "rapide" dans lesquelles les surfs s'enchainent facilement et des zones "lentes" dans lesquelles à cause d'un courant, d'une dévente ou d'un mauvais angle, ça ralentis
Je ne pense pas que la différence de vitesse entre une 12'/11/10 soit aussi simple que le 0,5 noeuds par pieds, ça dépend du gabarit du rider, du shape de la planche etc, par exemple lors de la course de la North Point Classic Rico Leroy à dominé la course sur une 11'6, moi sur une 10'3 j'étais 3ème au coude à coude avec Alex Grégoire qui avait une 12', derrière nous à la 4ème place Greg Closier, lui aussi sur une 10'3, 5ème Jeremy Boisson sur une 11'6 etc...
Enfin bref, pour en revenir au sujet, la première 14 devrait être prète cet aprèm (haha, ça fait 3 jours que je repète ça... !) et la 2ème est prète à être stratifiée, il me semble qu'Abel à récupéré un GPS, autrement dit dès que possible on met des relevés en ligne !
Pour l'instant je me chronomètre à la montre sur les downwinds, grosso modo sur une descente de 8,6km dans 20-25nds de vent je met 40 mn sur la 14'8, quelques mn de plus sur une 12', moins il y a de vent plus la 14'8 prend le dessus sur la 12 (quand je dis 12 je parle de n'importe quelle planche type C4 11'6, Naish 11'4 ou Starboard 12'6 qui sont celle que j'ai eu l'occasion d'essayer sur ce run )
C'est difficile de comparer les différents parcours, en effet chaque parcours à des zones "rapide" dans lesquelles les surfs s'enchainent facilement et des zones "lentes" dans lesquelles à cause d'un courant, d'une dévente ou d'un mauvais angle, ça ralentis
Je ne pense pas que la différence de vitesse entre une 12'/11/10 soit aussi simple que le 0,5 noeuds par pieds, ça dépend du gabarit du rider, du shape de la planche etc, par exemple lors de la course de la North Point Classic Rico Leroy à dominé la course sur une 11'6, moi sur une 10'3 j'étais 3ème au coude à coude avec Alex Grégoire qui avait une 12', derrière nous à la 4ème place Greg Closier, lui aussi sur une 10'3, 5ème Jeremy Boisson sur une 11'6 etc...
Enfin bref, pour en revenir au sujet, la première 14 devrait être prète cet aprèm (haha, ça fait 3 jours que je repète ça... !) et la 2ème est prète à être stratifiée, il me semble qu'Abel à récupéré un GPS, autrement dit dès que possible on met des relevés en ligne !
Re: vitesse de rame
mmmmm.....bon, ça va dans le sens de mon raisonnement actuel.....on peut dire et valider à la lecture de vos retours qu'un bon rider peut envoyer l'engin à une moyenne de 10nds.
trés intéressant.
je vous en dirais plus un peu plus tard sur le ? de ma question.....
trés intéressant.
je vous en dirais plus un peu plus tard sur le ? de ma question.....
Re: vitesse de rame
En downwind sur de la grosse houle il n'y a aucun doute là dessus. D'ailleurs, mate un peu la carène de la F14, façon Hughes de Turkheim de la grande époque Tiga.

Pour le flat pur, c'est autre chose. Un très bon kayakiste de course en ligne approche les 10 noeuds en sprint mais avec des bateaux de 5 mètres, très étroits, avec une carène ronde et hyper instable. La photo parle d'elle même (concentre toi sur le kayak, pas sur la demoiselle !).

J'ai trouvé une étude des vitesses en kayak. C'est pas du SUP mais sait-on jamais, ca pourrait t'intéresser.
http://vieuxrhone.free.fr/kayak/conception_vitesse.htm

Pour le flat pur, c'est autre chose. Un très bon kayakiste de course en ligne approche les 10 noeuds en sprint mais avec des bateaux de 5 mètres, très étroits, avec une carène ronde et hyper instable. La photo parle d'elle même (concentre toi sur le kayak, pas sur la demoiselle !).

J'ai trouvé une étude des vitesses en kayak. C'est pas du SUP mais sait-on jamais, ca pourrait t'intéresser.
http://vieuxrhone.free.fr/kayak/conception_vitesse.htm
Iceman- Messages : 3228
Date d'inscription : 10/05/2009
Age : 48
Localisation : Au pays des biloutes
Taille, poids : 1,79m / 90kg
Re: vitesse de rame
j'avais déja matté la miss lors d'une recherche sur nos cousins kayaks ..... elle a des atouts pour gagner, c'est sur.
sans dévoiler l'entièreté de ma réflexion actuelle, je me dis que les carènes des kayaks sont intéressantes pour glisser vite...avec possibilité de transférer les scoops sur les sup.
bon we, je me sauve prendre une bière.
ivan
sans dévoiler l'entièreté de ma réflexion actuelle, je me dis que les carènes des kayaks sont intéressantes pour glisser vite...avec possibilité de transférer les scoops sur les sup.
bon we, je me sauve prendre une bière.
ivan
Re: vitesse de rame
Laisse nous deviner, tu veux mettre des foils sous ton sup?seaclone a écrit:
je vous en dirais plus un peu plus tard sur le ? de ma question.....
Re: vitesse de rame
le_Plappé a écrit:Laisse nous deviner, tu veux mettre des foils sous ton sup?seaclone a écrit:
je vous en dirais plus un peu plus tard sur le ? de ma question.....
Impressionnant, il fait du combien en vitesse ?
cloclo- Messages : 3937
Date d'inscription : 13/05/2009
Re: vitesse de rame
Quelques relevés de vitesse sur différents SUP.
http://www.seabreeze.com.au/Forums/topic.asp?TOPIC_ID=52787
http://www.seabreeze.com.au/Forums/topic.asp?TOPIC_ID=52787
Iceman- Messages : 3228
Date d'inscription : 10/05/2009
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Re: vitesse de rame
un essai au GPS l'hiver dernier, sur un bon mille par temps calme: 3.9 kts avec un 12' NFA et pareil avec une ancienne PAV Dufour ( l 3.80 m)
V max 4.9 kts.... tout ça sans forcer, à mon niveau
http://www.standupzone.com/forum/index.php?topic=3206.45
V max 4.9 kts.... tout ça sans forcer, à mon niveau
http://www.standupzone.com/forum/index.php?topic=3206.45
Pierrot- Messages : 2137
Date d'inscription : 16/05/2009
Age : 58
Localisation : Lanester BZH sud
Taille, poids : 1.80 m - 72
Re: vitesse de rame
Un essai sur gps aujourd'hui,
contexte: 12'6, downind force 3 pour 4/5 du parcours,
vitesse max de 18km/h (9.7 kts).
vitesse moy: 4.2 kts
Keep on surfing downwind!
contexte: 12'6, downind force 3 pour 4/5 du parcours,
vitesse max de 18km/h (9.7 kts).
vitesse moy: 4.2 kts
Keep on surfing downwind!
Re: vitesse de rame
Simple question, quel GPS faut -il acheter pour faire des relever de vitesse?
Xad "in SUP we trust!!!"
Xad "in SUP we trust!!!"
xad- Messages : 28
Date d'inscription : 12/08/2010
Age : 41
Localisation : Le BRUSC
Re: vitesse de rame
supridersuisse a écrit:Salut,
Le GPS Foretrex 401 de Garmin est un choix possible.
C'est pas le tiens ça Plappo ?
Ca marche bien, c'est précis ?
Willy- Messages : 175
Date d'inscription : 09/07/2009
Age : 46
Localisation : 17
Re: vitesse de rame
J'ai le gps 201 de Garmin, ça marche bien mais je ne maîtrise pas tout comme l'odomètre par exemple.Willy a écrit:supridersuisse a écrit:Salut,
Le GPS Foretrex 401 de Garmin est un choix possible.
[/img][/url]
C'est pas le tien ça Plappo ?
Ca marche bien, c'est précis ?
Re: vitesse de rame
Cela fait maintenant plus de 4 ans… les vitesses ont dû changer, non?
À combien de KMH peut-on espérer avancer sur différentes planches ?
Parcours de 10km sur un lac (balade / forçant un peu / en course)
Parcours de 10km sur un downwind (balade / forçant un peu / en course)
Je suppose que c'est aussi relatif à la personne dessus - car un débutant comme moi ne fait pas bien plus que 6 kmh en moyenne, mais je souhaitais juste avoir un ordre d'idée.
À combien de KMH peut-on espérer avancer sur différentes planches ?
Parcours de 10km sur un lac (balade / forçant un peu / en course)
Parcours de 10km sur un downwind (balade / forçant un peu / en course)
Je suppose que c'est aussi relatif à la personne dessus - car un débutant comme moi ne fait pas bien plus que 6 kmh en moyenne, mais je souhaitais juste avoir un ordre d'idée.
photofr- Messages : 918
Date d'inscription : 25/05/2014
Localisation : 56 (FRANCE)
Re: vitesse de rame
Pour te donner un ordre d'idée
Niveau débutant
Ma dernière sortie sur l'Erdre (rivière) en forçant un peu pas de vent un miroir pas de courant et le gps fixé sur la planche pas au bras
avec pose de 5 mn
distance : 11.816km
temps 1:43
Vmax ecran : 5.20 nds
2s : 5.61 nds
500m : 4.01 nds
1852 m : 3.89 nds
vitesse moyenne : 3.7 nds
J'ai une sortie avec 8nds de vent 1.5 nds en plus en Vmax... c'est je pense très compliqué, le vent, la houle, les vagues, le niveau sans parler du gps au bras qui te donne des vitesses hallucinantes! J'ai eu le droit à mon 13.2 nds
Niveau débutant
Ma dernière sortie sur l'Erdre (rivière) en forçant un peu pas de vent un miroir pas de courant et le gps fixé sur la planche pas au bras

avec pose de 5 mn
distance : 11.816km
temps 1:43
Vmax ecran : 5.20 nds
2s : 5.61 nds
500m : 4.01 nds
1852 m : 3.89 nds
vitesse moyenne : 3.7 nds
J'ai une sortie avec 8nds de vent 1.5 nds en plus en Vmax... c'est je pense très compliqué, le vent, la houle, les vagues, le niveau sans parler du gps au bras qui te donne des vitesses hallucinantes! J'ai eu le droit à mon 13.2 nds

frank44- Messages : 560
Date d'inscription : 13/05/2009
Localisation : Nantes
Re: vitesse de rame
photofr a écrit:Parcours de 10km sur un lac (balade / forçant un peu / en course)
En balade, tout est possible

En course, tout est encore plus possible qu'en balade, le meilleur (Titouan, champion du monde en titre ) a plié la LD de 17 km de Ste Maxime en 1h45 ce qui fait presque 10 km/h de moyenne (en 12'6). Les meilleurs en 14' ont fait 1h44.
Pour ma toute première LD mais avec une bonne pratique de la grande balade, j'ai fini en queue de peloton à 2h18, soit 7,4 km/h
_________________
Olivier Drut
Shaper du dimanche
Re: vitesse de rame
" Pour ma toute première LD mais avec une bonne pratique de la grande balade, j'ai fini en queue de peloton à 2h18, soit 7,4 km/h "
Ce qui est une très belle moyenne sur une telle distance Olivier !
Ce qui est une très belle moyenne sur une telle distance Olivier !
motown971- Messages : 396
Date d'inscription : 09/09/2012
Age : 51
Localisation : Hyères les Palmiers
Re: vitesse de rame
aujourd'hui , petit DW vent faible de 11.51 kms a une vitesse moyenne de 8 kms/h en 1h26. sur ce DW, c'est ma meilleure moyenne. Apres c'est clair, plus on s'entraine mieux je prend les vagues.
Pour comparer avec olivier sur sainte maxime LD en 2h13. pendant la LD de 17 bornes, j'ai croiser les premiers et j'ai pu me rendre compte de leur frequence de rame.....Ca laisse reveur.
Pour comparer avec olivier sur sainte maxime LD en 2h13. pendant la LD de 17 bornes, j'ai croiser les premiers et j'ai pu me rendre compte de leur frequence de rame.....Ca laisse reveur.
samouille- Messages : 158
Date d'inscription : 30/05/2012
Age : 56
Taille, poids : 170, 65
Re: vitesse de rame
Merci pour l'info: J'ai du chemin alors!
Pour la sortie de ce matin, j'étais à 6,2kmh (sur presque 7km).
Pour ma sortie de midi, j'étais à 6,3kmh (sur presque 8km).
Les deux sans forcer (j'aurais pu tenir des heures… c'était le but)
C'est loin du surfski tout ça, mais c'est vraiment génial comme sport.
Je vais travailler sur ma technique - en espérant arriver vers les 7,5kmh de moyenne (sans forcer) - de la marge quoi.
Pour la sortie de ce matin, j'étais à 6,2kmh (sur presque 7km).
Pour ma sortie de midi, j'étais à 6,3kmh (sur presque 8km).
Les deux sans forcer (j'aurais pu tenir des heures… c'était le but)
C'est loin du surfski tout ça, mais c'est vraiment génial comme sport.
Je vais travailler sur ma technique - en espérant arriver vers les 7,5kmh de moyenne (sans forcer) - de la marge quoi.
photofr- Messages : 918
Date d'inscription : 25/05/2014
Localisation : 56 (FRANCE)
Re: vitesse de rame
pour un presque ancien comme moi 9 km/h sur le plat en 14 sur moyenne distance c'est bien.
Pierrot- Messages : 2137
Date d'inscription : 16/05/2009
Age : 58
Localisation : Lanester BZH sud
Taille, poids : 1.80 m - 72
Re: vitesse de rame
Aujourd'hui, une très bonne sortie aller/retour - du moins, une sortie qui me convient parfaitement.
18.5km
7.2kmh de moyenne
Pas trop forcé, mais je n'ai pas trainé non-plus.
Respiration + effort pour la durée - j'envisageais l'endurance, et non pas la vitesse… alors ça fait plaisir.
18.5km
7.2kmh de moyenne
Pas trop forcé, mais je n'ai pas trainé non-plus.
Respiration + effort pour la durée - j'envisageais l'endurance, et non pas la vitesse… alors ça fait plaisir.
photofr- Messages : 918
Date d'inscription : 25/05/2014
Localisation : 56 (FRANCE)
Re: vitesse de rame
Tiens on parle de Titouan, et c'est marrant ces questions de vitesse. Titouan je le connais un petit peu, je le croise sur les courses de va'a en Calédonie (où il tue tout le monde) et sur les courses de Sup en Calédonie (où il tue tout le monde). Ici la planche reine c'est la Ace qui a l'air très adapté à notre clapot de lagon. On a des gars qui talonnent Titouan avec ces planches (et l'entrainement) ... sauf que ce dernier il a une All Star, planche qui a un petit peu moins de succès ici. (j'parle de starboard évidemment)
Tout ça pour dire que c'est une question de bonhomme bien souvent (et d'entrainement évidemment).
J'sors de DW là, et j'ai fait environ 9 km/h de moyenne avec peu de vagues, j'ai une Naish Glide de 14' (en plastoque à 16 kilos) ... Le premier (un tahitien champion de va'a) sur une fanatic de 14' il a fait une moyenne d'environ 12 km/h. Et pas mal de 12,6' pas loin.
Bref, faut ramer plus en buvant moins la tasse, pas de secret
.
Tout ça pour dire que c'est une question de bonhomme bien souvent (et d'entrainement évidemment).
J'sors de DW là, et j'ai fait environ 9 km/h de moyenne avec peu de vagues, j'ai une Naish Glide de 14' (en plastoque à 16 kilos) ... Le premier (un tahitien champion de va'a) sur une fanatic de 14' il a fait une moyenne d'environ 12 km/h. Et pas mal de 12,6' pas loin.
Bref, faut ramer plus en buvant moins la tasse, pas de secret

BigMacMac- Messages : 5
Date d'inscription : 22/03/2014
Age : 35
Localisation : Nouméa (Nouvelle-Calédonie)
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