Le futur du SUP Race

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Re: Le futur du SUP Race

Message par fanchbillois le Lun 10 Juin 2013 - 10:55

jipé a écrit:Pas dac ! on sent la dérive vers la vitesse aux dépens des autres valeurs du SUP... "STAND UP" Paddle !!! ...équilibre, technique de rame, utilisation du plan d'eau et des variables, matériel comme nature ,... il y a tant d'autres choses à faire et voir évoluer avant de s'accroupir pour gagner en...pénétration de l'air...la glisse en SUP vaut mieux que çà...mais cela est mon avis...que je partage ! Smile

tout à fait d'accord

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Re: Le futur du SUP Race

Message par Olivier Drut le Lun 10 Juin 2013 - 11:26

Et les appendices, vous en faite quoi, des appendices Very Happy ?

Si on évolue vers un flotteur unique pour toutes les manches d'une épreuve donnée, ce sont les appendices qui permettront de modifier le comportement du flotteur en fonction des conditions.

http://www.forumdesup.com/t7313p30-comment-garder-le-cap-en-race-par-vent-de-travers-ou-3-4#82971



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Re: Le futur du SUP Race

Message par fanchbillois le Lun 10 Juin 2013 - 11:36

il va falloir réglementer, boards, ailerons, pagaies, leash, pads. et la tous le monde sera pareil, plus de jaloux.

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Re: Le futur du SUP Race

Message par alex9074 le Lun 10 Juin 2013 - 12:12

fanchbillois a écrit:il va falloir réglementer, boards, ailerons, pagaies, leash, pads. et la tous le monde sera pareil, plus de jaloux.
oui ça vas finir comme ça regarde dans le règlement de la FFCK

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Re: Le futur du SUP Race

Message par alex9074 le Lun 10 Juin 2013 - 12:15

il Nous reste une variable oufff " le Vent et les Vagues "donc si sup comme un C1 de CL ben dans les vagues je vous explique pas le drame!!!

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Re: Le futur du SUP Race

Message par Martin35 le Lun 10 Juin 2013 - 12:45

L'idée d'une jauge universelle poids/longueur/largeur ne sert à rien, le SUP doit se différencier. Je trouve ça génial de voir des mecs sur des shapes totalement différents aller à la même vitesse (ex : comparez une starboard creusée et une naish LE.. ça n'a rien à voir !).

à la Longue distance de Lost Mills j'étais en 12'6 et j'ai pas raiment ressenti de difficulté face aux 14', explication ? le draft tout simplement ! Travis nous disait qu'en Australie ils s'entrainaient pas mal au draft (vague de derrière & vague de côté + variantes..) et je pense que ça fait entièrement parti de la discipline mais c'est un autre débat..

Pour résumer "environ" la situation en fonction des plans d'eau selon moi :

flat (ex: LostMills): performance = 65% rider / 15% board / 20% drafting
upwind flat (ex: Ste Maxime): performance = 50% rider / 10% board / 40% drafting
upwind houleux (ex: Oléron): performance = 70% rider / 29% board / 1% drafting
Beach race (ex: NorthPoint2013) : performance = 80% rider / 15% board / 5% drafting
Downwind (ex Leucate ou Guyader) : performance = 85% rider / 15% board

L'objectif étant en s'entrainant de faire monter son %age de performance en tant que rider et non acheteur des "meilleurs boards" ou drafteur.

Voilà ce n'est que mon avis avec des estimations approximatives qui me sont propres mais cela met en évidence le fait que la board ne joue pas tellement à l'inverse d'autres facteurs tels que le sens marin pour le downwind, le sens de la glisse en beach race ou encore le sens de la stratégie (drafting, récupération et accelérations) sur le flat !

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Re: Le futur du SUP Race

Message par alex9074 le Lun 10 Juin 2013 - 12:58

oui effectivement mais toutes ces différences risques finalement ce niveler en fonction des discipline non ?
mais c'est bien qu'il y est toutes cette liberté de chape. seule bémol la longueur...

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Re: Le futur du SUP Race

Message par Martin35 le Lun 10 Juin 2013 - 13:13

Oui je pense que les shapes vont évoluer de manière à proposer des planches exclusives à certaines conditions comme le DW ou le flat avec des shapes pas du tout polyvalents et réservés à une élite sponsorisée par les marques mettant en oeuvre ces shapes. Mais que en contrepartie les marques développeront de plus en plus des shapes polyvalents comme modèles "phare" pour le grand public.

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Re: Le futur du SUP Race

Message par alex9074 le Lun 10 Juin 2013 - 13:15

et si vous voulez faire qq course c'est au final une planche par discipline donc un budget de 5 à 6000 € par saison et ça c'est pas cool!!!!
si pas de sponsor!!! comme en windsurf etc...

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Re: Le futur du SUP Race

Message par Martin35 le Lun 10 Juin 2013 - 13:23

Oui c'est sur et c'est pour ça qu'une séparation entre professionel (sponsorisé) et amateur va se renforcer, mais ça je trouve que c'est normal car c'est pareil dans tous les sports, non ?

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Re: Le futur du SUP Race

Message par alex9074 le Lun 10 Juin 2013 - 13:26

en canoë par exemple non quand il y à pas d'argent ben ça se mélange ;-)
on est tousse dans le même bateau lol

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Re: Le futur du SUP Race

Message par speedslider le Lun 10 Juin 2013 - 13:39

Martin 35 a raison!..

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Re: Le futur du SUP Race

Message par astrorock le Lun 10 Juin 2013 - 14:11

Martin35 a écrit:Oui c'est sur et c'est pour ça qu'une séparation entre professionel (sponsorisé) et amateur va se renforcer, mais ça je trouve que c'est normal car c'est pareil dans tous les sports, non ?

faut une base solide d'acheteurs amateurs sinon vous pouvez dire adieu a vos reves de pros.

et quand gaetan m'as donne les chiffres de vente france de starboard, c'est pas gagné...

c'est plus que les funboard mais c'est pas l'amerique.

alex9074 a écrit:et si vous voulez faire qq course c'est au final une planche par discipline donc un budget de 5 à 6000 € par saison et ça c'est pas cool!!!!
si pas de sponsor!!! comme en windsurf etc...

et la je rejoint alex, sur le risque de copier les pires travers du funboard avec la consequence qu'on sait, l'effondrement du marche de masse.

et pire encore pour le sup puisque ce marche de masse n'existe meme pas.

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Re: Le futur du SUP Race

Message par Martin35 le Lun 10 Juin 2013 - 14:17

Prend le temps de tout lire Wink j'ai écrit ça juste avant : "en contrepartie les marques développeront de plus en plus des shapes polyvalents comme modèles "phare" pour le grand public."

Quand je parles de shapes spécifiques je pense que ce sera des éditions limitées comme pour la naish LE au final Wink

Les planches les plus vendues sont de toute manière les plus polyvalentes et accessibles donc les marques n'ont pas d'intêret de produire ces shapes spécifiques (sauf pour leurs riders).

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Re: Le futur du SUP Race

Message par astrorock le Lun 10 Juin 2013 - 14:21

elles existent deja ces planches martin...

ceci dit je vous souhaitent tous de concretiser vos reves les djeuns. Wink

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Re: Le futur du SUP Race

Message par alex9074 le Lun 10 Juin 2013 - 14:34

astrorock a écrit:elles existent deja ces planches martin...

ceci dit je vous souhaitent tous de concretiser vos reves les djeuns. Wink

les rêves les rêves....

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Re: Le futur du SUP Race

Message par joelle le Lun 10 Juin 2013 - 14:37

alex9074 a écrit:et si vous voulez faire qq course c'est au final une planche par discipline donc un budget de 5 à 6000 € par saison et ça c'est pas cool!!!!
si pas de sponsor!!! comme en windsurf etc...

Je ne sais pas d'où tu sors tes chiffres, ce que je sais c'est qu'il est maintenant possible de je trouver des planches d'occas vraiment pas cher, au moins pour s'entraîner, je sais aussi que de plus en plus nombreux sont les clubs qui disposent de planches, ils peuvent en prêter aux nouveaux compétiteurs potentiels. Comme dans tous les sports, le "débutant" brillant et passionné (c'est à dire prompt à s'entrainer souvent) aura de bons résultats avec sa "planche bas de gamme". S'il est malin et bien conseillé, il pourra même s'inscrire dans les différentes courses monotype organisées par les marques afin de se confronter à des champions et je suis bien certaine que s'il montre de réelles qualités, il trouvera rapidement de l'aide, du côté de son club pour commencer...
L'escalade en ce qui concerne la matos, c'est souvent un exercice de passionné qui aime se préter au jeu de l'escalade.

Personnellement, cette année, je prends la planche qui traine sur la plage. Quand ce n'est pas ma vieille planche délavée et archi lourde, c'est une planche de série neuve et lourde et parfois un proto haut de gamme léger, mais plus ou moins stable. Mes résultats restent pourtant fidèlement conformes à ma réalité de vieille branche, je termine toujours en fin de peloton! Smile
Et pourtant je rame en compétition, pour le plaisir de me dépasser à chaque fois cheers

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Re: Le futur du SUP Race

Message par alex9074 le Lun 10 Juin 2013 - 14:43

oui effectivement mais 1000€ en moyenne pas discipline, ( si planche occasion de bonne facture )

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Re: Le futur du SUP Race

Message par astrorock le Lun 10 Juin 2013 - 14:43

joelle a écrit:Mes résultats restent pourtant fidèlement conformes à ma réalité de vieille branche, je termine toujours en fin de peloton! Smile
Et pourtant je rame en compétition, pour le plaisir de me dépasser à chaque fois cheers

quand on as vaincus la loire on est pas une vieille branche! Cool

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Re: Le futur du SUP Race

Message par Martin35 le Lun 10 Juin 2013 - 14:47

alex9074 a écrit:oui effectivement mais 1000€ en moyenne pas discipline, ( si planche occasion de bonne facture )

Absolument pas, il suffit de regarder de vieilles boards de 2010 qui se vendent à 300e et qui déchirent en DW pour certains modèles. Après on peut trouver de bonnes occasions de 2012 à 800e dont certains modèles très bons sur le flat.

Sans parler de certains modèles polyvalents de 2012 qui coutent moins de 1000e et qui marchent bien dans toute les conditions.

Voilà une board flat et une board de DW pour 1100e, c'est très loin de tes estimations Wink après il faut avoir l'oeil et être opportuniste !


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Re: Le futur du SUP Race

Message par astrorock le Lun 10 Juin 2013 - 14:50

y a aussi le destockage neuf....ma fanatic je l'ai eu a 1100€.

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Re: Le futur du SUP Race

Message par speedslider le Lun 10 Juin 2013 - 17:14

Starboard ferait un meilleur chiffre si ils avaient du stock Astrorock!(tiens c'était un model de chez Bic en windsurf çà...)et à commencer par un 14' de l'année pour équiper leur rider numéro 1 français Gaétan Séné...

concernant l'équipement des meilleurs,ça se fait pas tout seul...on commence par se débrouiller comme le dit Martin,Arthur avait cassé sa tirelire pour acheter une 8'4" à un brésilien à La Torche ya 2ans...

par rapport aux beaucoup d'autres sports le rapport gains/efforts entrainement est ridicule...pour m'être entrainé depuis le début de l'année avec Arthur(enfin moi ça paye moins que lui,comme nos footeux français hier qui se prennent une branlée face aux Brésiliens!je les site au vu de ce qu'ils gagnent...)je peux vous dire que même par rapport au windsurf que j'ai pratiqué au plus haut niveau pendant 10 ans,c'est beaucoup d'efforts!

Les marques recrutent quelques riders en race pour leur image de performance qu'ils donneront à leur compagnie,les meilleurs ventes sont les planches allround...

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Re: Le futur du SUP Race

Message par astrorock le Lun 10 Juin 2013 - 17:56

speedslider a écrit:je peux vous dire que même par rapport au windsurf que j'ai pratiqué au plus haut niveau pendant 10 ans,c'est beaucoup d'efforts!

+1....

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Re: Le futur du SUP Race

Message par fanchbillois le Lun 10 Juin 2013 - 18:55

perso, si le sup race devient une course au matos et une prise de tête sur chaque compète, je ne ferais pas de vieux os dans ce sport.....j'arrêterais, et je me taperais de la longue distance et du down wind entre potes et c'est tout et ce sera bien dommage pour moi, car c'est l’esprit de ce sport que je suis venu chercher....

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Re: Le futur du SUP Race

Message par Michel 44 le Lun 10 Juin 2013 - 19:02

La course au matos et la prise de tête c'est le choix de chacun d'y participer ou pas. Ce n'est pas une caractéristique du SUP race mais une caractéristique personnelle.

On peut mettre à part quelques pros internationaux qui "testent" les évolutions des shapes, mais leurs développements du matos n'a d'influence qu'entre eux qui sont très proches, ça ne change rien par rapport au peloton.

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