Les Ailerons Race

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Re: Les Ailerons Race

Message par cloclo le Mar 4 Fév 2014 - 19:22

Voici celui que j'utilise en ce moment c'est un proto, à l'origine c'était un aileron "classic", une pré série Howzit qui n'a pas été validé pour diverses raisons (fabriqué en Asie) mais je l'ai recoupé. Il est assez intéressant (simple/efficace) mais tout récemment j'ai travaillé sur nouvelle version qui en cours de fabrication et pour ça j'ai fais appel à un spécialiste du carbone (atelier près de chez moi, c'est plus pratique Wink ).


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Re: Les Ailerons Race

Message par astrorock le Mar 4 Fév 2014 - 19:24

DELTE a écrit:
astrorock a écrit:j'ai mis le tableau select avec toutes les cotes sur la page 3.

Il y a erreur.
Ne pas confondre SELECT HYDROFOILS ET SF FINS (select technology).
La gamme SELECT HYDROFOILS (les vrais) dés que le boss me donne les "mensurations".
A plus.

 Shocked Shocked Shocked 

il y aurais deux gammes d'ailerons de sup!

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Re: Les Ailerons Race

Message par DELTE le Mar 4 Fév 2014 - 20:27

Décidement!! SELECT HYDROFOILS c'est une marque SF FINS une autre. Rien à voir entre les deux. Salut ASTRO.
Et pour CLOCLO j'ai deux ailerons fibre carbone, même outline que sur la photo, en 20 et 21 cms dont l'un a pris 39 nœuds sur 500m à FUERTEVENTURA, championnat du monde speed windsurf en 1990.
Outline tiré des shapes JIMMY LEWIS, année 1989. Fait main par bibi.
A plus.

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Re: Les Ailerons Race

Message par astrorock le Mar 4 Fév 2014 - 20:35

pourquoi tu te fache? c'est fait par les meme personnes au meme endroit, sm composite. que commercialement ils aient adopte un autre nom c'est certain.

mais mon tableau est le bon, fournis par select.

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Re: Les Ailerons Race

Message par DELTE le Mar 4 Fév 2014 - 22:45

OK. je viens de vérifier et tu as raison. Le boss a oublié de m'en parler. Je vais lui tirer l'oreille . Et c'est vrai que je n'avais pas remarqué l'indication NEW SF SUP FINS sur le mag STAND UP.
Autant pour moi et je remarque qu'il y en a vraiment pour tous les cas. Belle collection!!
On peut les trouver sur le site SF SELECT technology SUP FINS avec tous les détails possibles.

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Re: Les Ailerons Race

Message par astrorock le Mer 5 Fév 2014 - 7:05

on as pas mal parle cet été des ailerons sup et du sup avec stephane.

je ne suis pas cloclo, mes avis etaient et sont ceux d'un pratiquant lambda. en tout cas, ceux que j'ai recu hier sont vraiment conformes a mes attentes.

reste a essayer, mais je ne suis pas inquiet.

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Re: Les Ailerons Race

Message par cloclo le Mer 5 Fév 2014 - 7:57

astrorock a écrit:on as pas mal parle cet été des ailerons sup et du sup avec stephane.

je ne suis pas cloclo, mes avis etaient et sont ceux d'un pratiquant lambda. en tout cas, ceux que j'ai recu hier sont vraiment conformes a mes attentes.

reste a essayer, mais je ne suis pas inquiet.

????, je comprends pas ta remarque, j'ai pas critiqué tes ailerons.
Je ne critique pas non plus les produits fabriqués en Asie (je faisait juste une remarque par rapport au mien pour dire que c'est pas évident de bosser sur des protos avec l'Asie, c'est compliqué).

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Re: Les Ailerons Race

Message par astrorock le Mer 5 Fév 2014 - 8:08

meprise, je disais que je n'ai ni les memes attentes ni la meme finesse dans l'analyse technique.

loin, tres loin de toi je suis et je resterais.

en toute logique tu recheche la performance absolue, moi plutot le confort et la facilite.

donc mes avis resterons des avis d'utilisateur amateur et meme amateur/amateur.

sur le made in asia, je te rejoins sur la difficulte a travailler a distance, je connais cela a travers un de mes clients qui concois de la hifi. c'est parfois "sportif"...

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Re: Les Ailerons Race

Message par DELTE le Mer 5 Fév 2014 - 11:23

Salut Cloclo. Je pense qu'ASTRO me répondait perso puisqu'il parle de Stéphane, qui est le patron des fins SELECT et SF SUP FINS. C'est moi qui par manque d'info et mauvaise lecture de la pub sur STAND UP ai fait une grosse erreur. Mais rectification faite. Descriptif ailerons fait par ASTRO, manque plus que les photos
A plus.

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Re: Les Ailerons Race

Message par cloclo le Mer 5 Fév 2014 - 11:52

astrorock a écrit:meprise, je disais que je n'ai ni les memes attentes ni la meme finesse dans l'analyse technique.

loin, tres loin de toi je suis et je resterais.

en toute logique tu recheche la performance absolue, moi plutot le confort et la facilite.

donc mes avis resterons des avis d'utilisateur amateur et meme amateur/amateur.

sur le made in asia, je te rejoins sur la difficulte a travailler a distance, je connais cela a travers un de mes clients qui concois de la hifi. c'est parfois "sportif"...

Non non pas de soucis.
C'est vrai que je recherche la performance, mais l'idée c'est aussi d'adapter les desings performants aux pratiquants "moins performants", c'est ça aussi qui me motive.
D'ailleurs si quelqu'un veut tester mon aileron pas de soucis c'est très intéressant d'avoir d'autres avis.


Par exemple l'aileron de Kai est clairement orienté "Elite rider", mais on devrait voir très bientôt des variantes moins extrèmes.




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Re: Les Ailerons Race

Message par astrorock le Mer 5 Fév 2014 - 12:26

je vous fais des photos ce week end.

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Re: Les Ailerons Race

Message par astrorock le Mer 5 Fév 2014 - 20:37



le 22 de l'ancienne gamme a cote du tracker L et du M.


Dernière édition par astrorock le Mer 5 Fév 2014 - 20:40, édité 2 fois

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Re: Les Ailerons Race

Message par astrorock le Mer 5 Fév 2014 - 20:38



le 22 de l'ancienne gamme a cote du sprint L et du weed 10.

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Re: Les Ailerons Race

Message par astrorock le Mer 5 Fév 2014 - 21:28

les poids!

ancienne gamme 22: 310g

weed 10: 340g
sprint l: 310g
tracker m: 370g
tracker l: 440g

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Re: Les Ailerons Race

Message par DELTE le Mer 5 Fév 2014 - 22:00

SUPer.
Reste plus que les KEEL et le BIG NOSE.

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Re: Les Ailerons Race

Message par astrorock le Jeu 6 Fév 2014 - 5:57

pas commandes, ces ailerons ne m'interessent pas.

allez hop, au boulot quelqu'un d'autre! Laughing 

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Re: Les Ailerons Race

Message par RichardC le Ven 7 Fév 2014 - 8:08

Un bon article sur les ailerons "Flat Water" sur the distressedmullet qui permet de comprendre l'incidence des "formes" d'ailerons

http://www.distressedmullet.com/futures-fins-what-you-need-know

C'est uniquement basé sur la gamme Futures Fins, mais c'est aussi la plus complète sur le marché et ce depuis plusieurs années...

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Re: Les Ailerons Race

Message par astrorock le Ven 7 Fév 2014 - 8:48

quand je pesais les ailerons select je me faisais la reflexion suivante:

futures et fcs viennent du monde du surf, avec des appuis violents mais brefs, ca donne des ailerons "light" en construction, trop d'apres moi. on privilegie une rupture de l'aileron plus que de la planche, ce qui est bien naturel quand on vois la finesse d'une planche de surf et ce qui n'est pas tres grave, on est au bord du rivage.

select viens du funboard, donc des appuis prolongés et importants, voire enormes, on fait dans l'hyper solide, donc lourd, et on tente, a juste titre selon moi, le boitier power box.

j'ai deja dis ici pourquoi le probleme du poid est un faux probleme, 150g d'ecart entre un fcs weed (150g) et un select sprint l (310g), c'est 0,01% d'un ensemble sup + rame + rameurs de 75kg en mouvement, c'est negligeable.

j'ai essayes pas mal d'ailerons et je ne me sens jamais en confiance avec les constructions future et fcs. j'ai peut etre tord, mais c'est peut etre mon cote marin qui parle. par contre les shapes des ailerons sont interessants, le triangle cutaway m (teste par flitwood je crois) me semble excellent comme le jamie mitchell (sans les avoir testes), le fcs spitfire est excellent en mer (cloclo ne l'aime pas).

hate d'essayer les selects.




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Re: Les Ailerons Race

Message par frank44 le Ven 7 Fév 2014 - 9:41

Select a toujours fait des ailerons lourds. En windsurf la pression est en permanence sur l'aileron qui est en dessous du pied arrière. Un aileron de speed en 24 tourne dans les 200gr (carbon et boitier tuttle) les ailerons de speed sont utilisés par des gabarits de plus de 100kg à 45/50 nds et pas de casse. 150gr un aileron de sup, c'est un aileron solide sauf peut être sur un choc.

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Re: Les Ailerons Race

Message par astrorock le Ven 7 Fév 2014 - 12:28

frank44 a écrit:Select a toujours fait des ailerons lourds. En windsurf la pression est en permanence sur l'aileron qui est en dessous du pied arrière. Un aileron de speed en 24 tourne dans les 200gr (carbon et boitier tuttle) les ailerons de speed sont utilisés par des gabarits de plus de 100kg à 45/50 nds et pas de casse. 150gr un aileron de sup, c'est un aileron solide sauf peut être sur un choc.

oui, c'est ca qui me fait peur, peut etre a tord, peter l'aileron dans une arrivee beach race, paniprobleme, rencontrer un ofni et le peter au large...

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Re: Les Ailerons Race

Message par frank44 le Ven 7 Fév 2014 - 13:22

astrorock a écrit:

oui, c'est ca qui me fait peur, peut etre a tord, peter l'aileron dans une arrivee beach race, paniprobleme, rencontrer un ofni et le peter au large...

Après réflexion même si tu rames à plus de 15nds, c'est impossible. si il y a casse c'est un pb de fabrication ou de très gros choc! En surf tu tapes un rocher ou la planche se retourne et tu tombes sur l'aileron  Rolling Eyes  Laughing
Je viens de peser un aileron (windsurf) carbon Deboichet en 24cm en boitier tuttle c'est 204 gr. Les contraintes sont largement supérieure que sur un aileron de sup. mon one c'est 165g en 25cm
Par contre mon Black project weedQ8 en 21 c'est 275 gr  c'est du G10 un aileron incassable qu peut servir pour la pêche à la palourde par grande marrée  Laughing

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Re: Les Ailerons Race

Message par RichardC le Ven 7 Fév 2014 - 14:17

Apres moi il me semble que tu as (astrorock) des soucis perso avec les ailerons Fcs et Futures.

Je peux te dire qu'autour de moi pas mal de personnes utilisent des ailerons de ces deux marques en course et j'ai peux entendu de soucis concernant ces produits...
Et je parle de personnes qui sont souvent dans le top10 des courses de race en France.

Je rajoute a cela les nombreux pro modèles de ces deux marques, donc si ces produits étaient si mauvais ça se saurais...

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Re: Les Ailerons Race

Message par Olivier Drut le Ven 7 Fév 2014 - 14:23

astrorock a écrit: rencontrer un ofni et le peter au large...

Sur un sup, on ne va pas très vite. N'oublie pas que l'énergie cinétique est proportionnelle au carré de la vitesse. Entre 5 noeuds et 25 noeuds il y a donc un rapport de force de 1 à 25. L'aileron qui recevra 10 kilos en sup à 5 noeuds en encaissera 250 en pav à 25 noeuds, à masse égale. De plus, en sup, le flotteur est indépendant du bonhomme. Tu n'as pas de voile pour la pousser, et le rameur n'est pas fixé à la planche par des straps. Si l'aileron tape et si la planche s'arrête d'un coup, le rameur continuera à avancer pour aller s'écraser le nez sur le pont. Donc l'aileron encaissera l'énergie cinétique des 15 kilos de planche stoppée net, mais pas celle des 80 kilos de rameur qui continuera sa route. Au contraire, sur une pav, l'aileron se prend l'énergie cinétique de l'ensemble flotteur+bonhomme strapé+poussée vélique, à des vitesses nettement supérieures, ce n'est pas du tout le même monde.

Péter un aileron avec un choc frontal en sup (hors conditions de surf) , ça semble peu probable, non ? et puis à supposer que ça pète, on peut toujours rentrer sans aileron en mode paddleboard, ce n'est pas un élément vital

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Re: Les Ailerons Race

Message par astrorock le Ven 7 Fév 2014 - 15:57

flitwoodmac a écrit:Apres moi il me semble que tu as (astrorock) des soucis perso avec les ailerons Fcs et Futures.

Je peux te dire qu'autour de moi pas mal de personnes utilisent des ailerons de ces deux marques en course et j'ai peux entendu de soucis concernant ces produits...
Et je parle de personnes qui sont souvent dans le top10 des courses de race en France.

Je rajoute a cela les nombreux pro modèles de ces deux marques, donc si ces produits étaient si mauvais ça se saurais...

non pas avec les marques ni les shapes, avec leur fabrications.

j'adore le fcs spitfire, par exemple. ton futures cutaway m me semble un tres bon aileron, j'ai d'ailleurs faillis l'acheter.

je trouve que ca fait cheap pour le prix c'est tout.

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Re: Les Ailerons Race

Message par astrorock le Ven 7 Fév 2014 - 15:58

Olivier Drut a écrit:Péter un aileron avec un choc frontal en sup (hors conditions de surf) , ça semble peu probable, non ? et puis à supposer que ça pète, on peut toujours rentrer sans aileron en mode paddleboard, ce n'est pas un élément vital

dont acte, j'ai bien precise que c'etais ma perception, pas une verite.

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Re: Les Ailerons Race

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