Cargo échoué à ETEL, pollution sur les plages ...

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Re: Cargo échoué à ETEL, pollution sur les plages ...

Message par Pierrot le Lun 19 Déc 2011 - 17:51

kamille a écrit:

Je pense que le premier moyen d'éviter le désastre écologique et financier due aux accidents et à l'usage des transports des matières premières, produits est de limiter notre propre consommation.( mes planches sont à vendre, qui en veut ?)
Ensuite de voter pour un gouvernement qui rendra responsable juridiquement les actionnaires et les dirigeants des entreprises responsables des pollutions, on verrait venir alors la capitalisation d'une production des biens de consommation plus saine pour la planète.

Mouais mais.... pour l'instant le seul responsable juridiquement en tant que personne physique est le capitaine, pour l'armateur et l'affréteur la société est " responsable" ils ont des assurances pour ça... jocolor

pour info un gros porte conteneur peut transporter plus de 10,000 tonnes de soutes ( du fuel lourd) affraid
pour les cargos les armateurs ont une assurance responsabilité civile pour les pollutions par les hydrocarbures de soutes ( le fuel et diesel oil ou gas oil... et huiles moteur etc...)

au pétrole (risque de pollution de plus grande ampleur pour les gros navires après la gravité dépend du produit du fuel lourd de soutes est 10 fois + dégueu que du brut léger) il y a bien sur aussi une responsabilité civile pour les pollutions par la cargaison ( avec un plafond de 2 milliards de $ ), de plus les affréteurs ( oil majors total shell exxon BP etc...) se "couvrent" en faisant inspecter les navires et les compagnies sensées transporter leur cargaison: on appelle ça le " vetting" , attention ça ne garantit pas tout ces inspection portent surtout sur l'historique et la paperasse ( certification, etc...) bref ça n'est pas tout négatif mais quand même c'est une grosse pression et perte de temps pour le capitaine et le bord bref ça fait bien Ch... le marin!!! . de plus cela dépend de l'offre et de la demande: si pas assez de navires on est moins regardant! ( remember Erika)
la ou le bât blesse c'est actuellement: trop de navires, inspections draconiennes mais marché au plus bas: les armaeurs font naviguer leurs navires à perte car les ! alors inspections ou pas on paye moins l'entretien et les équipages etc... bref à moyen terme une garantie de non- qualité, et pendant ce temps les "majors" se goinfrent de bénéfs annuels de dizaines de milliards jocolor et ne payent pas pour le transport scratch
vive la concurrence et le libéralisme! cheers
un petit détail: après la pollution de l'exxon valdez, les US ont imposé la double coque pour la cargaison des pétroliers mais pas pour les soutes qui sur la quasi totalité des navires ( même neufs) sont en double fonds ou sur les flancs arrière.

un gros PC= 10000 t +

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Re: Cargo échoué à ETEL, pollution sur les plages ...

Message par Zof59 le Lun 19 Déc 2011 - 18:14

phil m a écrit:un bateau qui prend la mer, qui ne tient pas au mouillage, avec la puissance des moteurs ...
y a t il des marins qui peuvent expliquer?
Bah un mouillage mal pris ou au mauvais endroit, une bateau non ballasté, offrant donc une prise au vent maxi, et ne permettant plus à l'hélice de transmettre toute la puissance motrice car celle-ci tournant dans le vide de temps en temps, un pb de barre ou de machine et c'est parti, ça n'est plus qu'un gros bout de bois qui ira ou le vent le mêne et rapidement, malheureusement à la côte cette fois-ci.
Ayant bossé sur les Abeilles quand j'étais plus jeune (Remorqueurs Flandres, Provence, Normandie, Bretagne) j'ai eu l'occase de voir ce qui se passait avec des bateaux non manoeuvrants dans le gros baston, c'est impressionnant, même quand c'est des gros bébés.
Celui-ci était-il manoeuvrant quand il a rippé son mouillage : capacité machines à 100%, pas d'avarie de barre, les mecs à leur poste ??? Espérons que l'enquête le dira.....

Et une nouvelle fois courage la Bretagne .
Tchuss

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Re: Cargo échoué à ETEL, pollution sur les plages ...

Message par kamille le Lun 19 Déc 2011 - 18:20

pierem a écrit:
joelle a écrit:Un article qui me plait bien sur le sujet : http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/tk-bremen-on-n-a-pas-fini-d-avoir-106455

:-)

C'est la première foi que j’entends parler de la place gratuite pendant 3 jours à LORIENT depuis le début de l'affaire!!! à vérifier...

De même que l'info répétées ici et là qui stipule que par avis de tempête, beaucoup de navire préfère s'abriter au large plutôt que dans une rade ou ce "serait plus dangereux"...
Je pense que ceux qui disent ça ne connaissent pas le rade de Lorient! qui est un abri vraiment sûr et en cas de vent exceptionnel on peu toujours doubler des amarres... et enfin, que je sache, les bateaux brise lame en face des Fusco à Lanester n'ont pas coulés, eux, depuis le temps qu'ils sont mouillés là et pourtant ils on on ramassé des coup de vent!

Bref, l'argument de la fuite au large me parait "archi-farfelue" quand on parle d'un abri comme la rade de Lorient...

Lisez les commentaires qui suivent l'article dont Joelle fait mention http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/tk-bremen-on-n-a-pas-fini-d-avoir-106455 .Il s'agirait de frais d'exploitation de remorquage que l' armateur a voulu éviter. Comme Zof59 a pu observé.
On voit bien que le préjudice irrémédiable coute moins cher que la responsabilité professionnelle. Quand bien même cette responsabilité professionnelle soit garantie par les assurances comme le décrit Pierrot. Garantie plafonnée suivant les risques . Néanmoins, le solde des réparations non couvertes par les assurances reste au débit du pollueur.
La rétorsion par la force étant la seule réponse à l'impunité en l’absence du droit international.
En conclusion : à vos pagaies et pas de quartier!

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Re: Cargo échoué à ETEL, pollution sur les plages ...

Message par LALO le Lun 19 Déc 2011 - 20:11

http://www.facebook.com/#!/TKBREMEN

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Re: Cargo échoué à ETEL, pollution sur les plages ...

Message par LALO le Lun 19 Déc 2011 - 20:55

http://vimeo.com/33892288

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Re: Cargo échoué à ETEL, pollution sur les plages ...

Message par LALO le Lun 19 Déc 2011 - 20:59

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=118174

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Re: Cargo échoué à ETEL, pollution sur les plages ...

Message par tchoa le Mar 20 Déc 2011 - 2:38

Le bordel, c'est notre droit maritime, basé sur la responsabilité et la compétence ..... du skipper ou captain
Les anglo saxons mons cons que nous, quand le port est fermé, c'est fermé.
Chez nous du fait des pavillons de complaisance et notre droit maritime irresponsable, ...voilà le merdier,...
les députés nous avons tous voté pour eux de droite comme de gauche, qu'est ce qu'ils branlent ces nazes payés bien trop cher... la base du problème est là... au boulot les 9000 euos mensuels, prend ta pelle , ton rateau et va nettoyer la plage, c'est le minimum, pas sur qu'on en voit bcp... pirat

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Re: Cargo échoué à ETEL, pollution sur les plages ...

Message par tchoa le Mar 20 Déc 2011 - 2:54

Une solution parmi d'autre, du moins la mienne:
1- durcissement de la législation, comme les anglais, un port fermé reste fermé, pas de bizness, tous aux ports au calme.
2- Elargir les zones de sécurité particulièrement bretagne, rail d'ouessant,... +20 miles au large de l'existant, bas ouais ça va leur couter un peu mais moins qu'à nous et à tous ceux qui bénévolement se lèvent le cul pour nettoyer....

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Re: Cargo échoué à ETEL, pollution sur les plages ...

Message par Spleene le Mar 20 Déc 2011 - 9:23

le problème, c'est que le politiciens vont répondre à l'évènement, y'a des objectifs à atteindre pour 2012. Donc, ils vont mettre en place une commission, qui va pondre un rapport, du rapport, on va faire une loi, qui va être voté à l'unanimité mais il n'y aura pas de décret d'application.

S'il y a peu de législation dans le domaine maritime, c'est pour faire vivre les ports.

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Re: Cargo échoué à ETEL, pollution sur les plages ...

Message par Benji le Mar 20 Déc 2011 - 9:31

Spleene a écrit:S'il y a peu de législation dans le domaine maritime, c'est pour faire vivre les ports.

Petite faute...Les porCs!

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Re: Cargo échoué à ETEL, pollution sur les plages ...

Message par rico le Mar 20 Déc 2011 - 10:15

kamille a écrit:
gabelou29 a écrit: .......
Je relance donc ma question : "Que pouvons-nous faire, nous SUPeurs, face à ce désatre ?"
Je pense que le premier moyen d'éviter le désastre écologique et financier due aux accidents et à l'usage des transports des matières premières, produits est de limiter notre propre consommation.( mes planches sont à vendre, qui en veut ?)
Ensuite de voter pour un gouvernement qui rendra responsable juridiquement les actionnaires et les dirigeants des entreprises responsables des pollutions, on verrait venir alors la capitalisation d'une production des biens de consommation plus saine pour la planète.
Je suis 100% d'accord avec toi.Les marées noires et autres pollutions aussi dégueux soit elles sont les arbres qui cachent la forêt.Il existe des pollutions plus insidieuses car invisibles, toujours dues aux transports et à la frénésie commerciale:l'invasion d'especes exogènes(par les ballasts surtout)!Sur terre comme à la mer l'apport d'une nouvelle espece d'algue ou de bestiole est infiniment plus destructrice car quasiment impossible à enrayer!
C'est pourquoi malgres notre colère (et putain elle est grande) il faut garder à l'esprit que nous avons notre part de responsabilité par notre mode de vie.
Si un gouvernement decide d'instaurer des taxes élevées,de responsabiliser dirigeants et actionnaires il faut qu'il soit suivi par ses voisins(sinon ils iront decharger ailleurs).Si l'europe avait ce courage....



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Re: Cargo échoué à ETEL, pollution sur les plages ...

Message par phil m le Mar 20 Déc 2011 - 20:12

MERCI ZOF pour la précision
le mouillage était trop près de la cote? pas le temps pour l'abeille bourbon de venir ou peut être appelé trop tardivement...
il y a enquête, mais que nous dira t on?

c'est bizarre comme l'europe peut être un bon parapluie ou excuse pour ne rien faire dans son pays. et les députés européens qu'est ce qu'ils font?

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Re: Cargo échoué à ETEL, pollution sur les plages ...

Message par LALO le Mer 21 Déc 2011 - 6:40

rico a écrit:C'est pourquoi malgres notre colère (et putain elle est grande) il faut garder à l'esprit que nous avons notre part de responsabilité par notre mode de vie.
Si un gouvernement decide d'instaurer des taxes élevées,de responsabiliser dirigeants et actionnaires il faut qu'il soit suivi par ses voisins(sinon ils iront decharger ailleurs).Si l'europe avait ce courage....

on peut aussi agir de son côté en achetant ses sups au shaper local ... plutôt que de les faire venir de Chine ou autre Twisted Evil
mais on est tous pareils ...
moi même mes planches viennent d'Asie Embarassed

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Re: Cargo échoué à ETEL, pollution sur les plages ...

Message par Spleene le Mer 21 Déc 2011 - 10:54

donc pour éviter la pollution, "achetez Français"
en plus d'être un slogan pseudo remède à la crise, le voila devenu slogan pseudo écologique.

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Re: Cargo échoué à ETEL, pollution sur les plages ...

Message par LALO le Mer 21 Déc 2011 - 14:57

http://www.robindesbois.org/dossiers/echouage_tk_bremen/echouage_tk_bremen.html

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Re: Cargo échoué à ETEL, pollution sur les plages ...

Message par LALO le Ven 23 Déc 2011 - 9:58

http://www.facebook.com/#!/notes/tk-bremen-vigilance-citoyenne/l%C3%A9chouement-du-tk-bremen-aurait-pu-probablement-%C3%AAtre-%C3%A9vit%C3%A9/344389605577849

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Re: Cargo échoué à ETEL, pollution sur les plages ...

Message par gabelou29 le Ven 23 Déc 2011 - 10:27

LALO a écrit:http://www.facebook.com/#!/notes/tk-bremen-vigilance-citoyenne/l%C3%A9chouement-du-tk-bremen-aurait-pu-probablement-%C3%AAtre-%C3%A9vit%C3%A9/344389605577849

Et Jean-Paul Hellequin sait de quoi il parle, lui !
Ce n'est pas un marin de salon. Il a, entre autres choses, servi à bord de l'Abeille Flandres, à Brest.
Il a même retardé son départ en retraite pour participer au lancement de l'Abeille Bourbon.
Un grand Monsieur !... Wink Un BrestÔa, quÔa !!!

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Re: Cargo échoué à ETEL, pollution sur les plages ...

Message par phil m le Dim 1 Jan 2012 - 14:28

salut en espérant que l'année commence mieux...
qu'est ce que cela donne en ce moment sur le front de la pollution des plages avoisinantes? le périmètre inerdit est important? cela ferme des spots?
du nouveau sur l'enquête ne cours?
a+

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