la fede et le réglement des sup race en france, championnat 2011/2012 et classement
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Re: la fede et le réglement des sup race en france, championnat 2011/2012 et classement
Je ne pense pas que la différence de choix de planche entre les riders de poids différents se fera sur la longueur de la planche mais plutôt sur le volume... il n'y a qu'a voir rien qu'en 12,6 la variabilité des volumes, ce qui ne émet pas en cause le fait qu'une seule catégorie ( 12,6 ou 14) simplifiera la création et la réalisation des évents en , d'une part ,ne favorisant pas la course a l'armement ( une seule taille..) et, d'autre part, en rassemblant le maximum de personnes dans les classements...d' ailleurs, vus les perfs des djeuns sur les événements de l'année, c'est plutot un classement homme/ femme/ vétéran qui permettrait de traduire au plus juste les performances en fonction des potentialités... maintenant , pour moi, une beach en 14 a peu d'interêt, de même qu'un long parcours de plat vent portant en 12,6...c'est dire si les évents doivent aussi s'adapter dans leurs parcours afin d'être le plus proche de l'envie comme de la possibilité (matos) d'y participer...a savoir si on veut du monde et de la convivialité ( ouverture ! ) ou bien de l'originalité et de la performance ( aventure !)

jipé- Messages: 397
Date d'inscription: 27/07/2009
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Localisation: Saint-Malo

Re: la fede et le réglement des sup race en france, championnat 2011/2012 et classement
De mon point de vue, ramer sur un canal ou ramer sur l'océan en downwind, beach race (ou autre), ce n'est pas vraiment la même discipline, il me semble normal que des pratiquants spécialisés dans l'une ou l'autre discipline n'aient pas le même type de planche.
A Namur, les gars avaient tous des planches de mer. Aux US, il existe déjà des sup typés flatwater (exemple: Jim Terrell’s Sprint SUP Racing Secrets )
A Namur, les gars avaient tous des planches de mer. Aux US, il existe déjà des sup typés flatwater (exemple: Jim Terrell’s Sprint SUP Racing Secrets )

Plappe's paddle- Messages: 2222
Date d'inscription: 11/05/2009
Localisation: Ã l'ouest

Re: la fede et le réglement des sup race en france, championnat 2011/2012 et classement
Plappe's paddle a écrit:De mon point de vue, ramer sur un canal ou ramer sur l'océan en downwind, beach race (ou autre), ce n'est pas vraiment la même discipline, il me semble normal que des pratiquants spécialisés dans l'une ou l'autre discipline n'aient pas le même type de planche.
A Namur, les gars avaient tous des planches de mer. Aux US, il existe déjà des sup typés flatwater (exemple: Jim Terrell’s Sprint SUP Racing Secrets )
Tout à fait d'accord,pourtant selon le règlement FFS,un gars qui aura marqué des points en ne participant qu'à des courses sur lac ou eau plate pourra être qualifié pour les France de beach-race qui auront lieu à Anglet !?
lg64- Messages: 49
Date d'inscription: 14/08/2011
Re: la fede et le réglement des sup race en france, championnat 2011/2012 et classement
lg64 a écrit:Plappe's paddle a écrit:De mon point de vue, ramer sur un canal ou ramer sur l'océan en downwind, beach race (ou autre), ce n'est pas vraiment la même discipline, il me semble normal que des pratiquants spécialisés dans l'une ou l'autre discipline n'aient pas le même type de planche.
A Namur, les gars avaient tous des planches de mer. Aux US, il existe déjà des sup typés flatwater (exemple: Jim Terrell’s Sprint SUP Racing Secrets )
Tout à fait d'accord,pourtant selon le règlement FFS,un gars qui aura marqué des points en ne participant qu'à des courses sur lac ou eau plate pourra être qualifié pour les France de beach-race qui auront lieu à Anglet !?
Aujourd'hui, bien sûr! mais dans dix ans? le règlement aura évolué.

Plappe's paddle- Messages: 2222
Date d'inscription: 11/05/2009
Localisation: Ã l'ouest

Re: la fede et le réglement des sup race en france, championnat 2011/2012 et classement
World Series races: Equipment Standards
The World Qualifying Class will be a rudderless 12'6, and while many World Series races will have their events open to multiple classes, the qualifying Class will be 12'6 across the board, to create a uniform one board event and allow athletes to travel with their boards rather than face unsurmountable shipping charges and hassle to travel to events.
L'idée est de laisser l'opportunité aux locaux n'ayant pas la prétention d'entrer dans l'élite ou de participer aux finales des supWorldSeries de participer en 14' ou UL. Cette idée d'ouverture n'a pas été appliquée dans les éditions françaises.

Plappe's paddle- Messages: 2222
Date d'inscription: 11/05/2009
Localisation: Ã l'ouest

Re: la fede et le réglement des sup race en france, championnat 2011/2012 et classement
Plappe's paddle a écrit:World Series races: Equipment Standards
The World Qualifying Class will be a rudderless 12'6, and while many World Series races will have their events open to multiple classes, the qualifying Class will be 12'6 across the board, to create a uniform one board event and allow athletes to travel with their boards rather than face unsurmountable shipping charges and hassle to travel to events.
L'idée est de laisser l'opportunité aux locaux n'ayant pas la prétention d'entrer dans l'élite ou de participer aux finales des supWorldSeries de participer en 14' ou UL. Cette idée d'ouverture n'a pas été appliquée dans les éditions françaises.
J'avais soulevé la question à la Torche... vu le ton de la réponse je n'avais pas insisté...
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Eric- Admin
- Messages: 2477
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Re: la fede et le réglement des sup race en france, championnat 2011/2012 et classement
Plappe's paddle a écrit:World Series races: Equipment Standards
The World Qualifying Class will be a rudderless 12'6, and while many World Series races will have their events open to multiple classes, the qualifying Class will be 12'6 across the board, to create a uniform one board event and allow athletes to travel with their boards rather than face unsurmountable shipping charges and hassle to travel to events.
L'idée est de laisser l'opportunité aux locaux n'ayant pas la prétention d'entrer dans l'élite ou de participer aux finales des supWorldSeries de participer en 14' ou UL. Cette idée d'ouverture n'a pas été appliquée dans les éditions françaises.
J'en ai parlé (entre autres choses) à Oléron mais on ne pas écouté et ensuite on traite les riders qui osent s'exprimer "d'égo sur dimensionné", bref no comment !

cloclo- Messages: 3285
Date d'inscription: 13/05/2009
Re: la fede et le réglement des sup race en france, championnat 2011/2012 et classement
Cette année, la plupart des riders ont joué le jeu de la 12'6 dont bcp à contre coeur et d'après ce que j'ai entendu ici ou là sur les compètes, il semble que bcp moins de monde soit disposé à jouer le jeu l'an prochain.
Ce week end, à riantec, à priori, la plupart des gens vont la jouer en 14. 2normément de personnes veulent faire de la 14'. Pourquoi nous snober?
Ce week end, à riantec, à priori, la plupart des gens vont la jouer en 14. 2normément de personnes veulent faire de la 14'. Pourquoi nous snober?

sebb- Messages: 673
Date d'inscription: 23/10/2009

Re: la fede et le réglement des sup race en france, championnat 2011/2012 et classement
Plappe's paddle a écrit:World Series races: Equipment Standards
The World Qualifying Class will be a rudderless 12'6, and while many World Series races will have their events open to multiple classes, the qualifying Class will be 12'6 across the board, to create a uniform one board event and allow athletes to travel with their boards rather than face unsurmountable shipping charges and hassle to travel to events.
L'idée est de laisser l'opportunité aux locaux n'ayant pas la prétention d'entrer dans l'élite ou de participer aux finales des supWorldSeries de participer en 14' ou UL. Cette idée d'ouverture n'a pas été appliquée dans les éditions françaises.
Pour rebondir sur les réponses qui ont suivi ce commentaire et puisque l'agrément fédéral a été requis pour la dernière épreuve française des SUP World Series (donc nous restons DANS le sujet
Si je ne m'abuse, il y a en France, cette année, pas moins de quatre organisations du même type que je nommerais "commerciales" par opposition aux organisations associatives. Du début à l'extrême fin d'année : deux sur l'atlantique, deux sur des fleuves. Toujours les mêmes riders? Toujours les mêmes organisateurs?
Est-ce un format qui fonctionne envers et contre tous?
J'observe l'à -venir avec curiosité...

joelle- Modératrice
- Messages: 516
Date d'inscription: 07/07/2010
Localisation: Nantes
Re: la fede et le réglement des sup race en france, championnat 2011/2012 et classement
c'estun peu comme en moto cross,les 125 et les 250...

speedslider- Messages: 565
Date d'inscription: 06/05/2010
Age: 45
Localisation: Auray 56
Re: la fede et le réglement des sup race en france, championnat 2011/2012 et classement
sebb a écrit:Cette année, la plupart des riders ont joué le jeu de la 12'6 dont bcp à contre coeur et d'après ce que j'ai entendu ici ou là sur les compètes, il semble que bcp moins de monde soit disposé à jouer le jeu l'an prochain.
Ce week end, à riantec, à priori, la plupart des gens vont la jouer en 14. 2normément de personnes veulent faire de la 14'. Pourquoi nous snober?
Comme je l'ai dit plus haut, j'ai plutôt l'impression de l'inverse, la plupart sont content de pouvoir enfin tous se retrouver ensemble à armes égales et pouvoir se situer et s'évaluer sans être aigris d'être derrière des boards plus rapides. Surtout qu'une 12'6 permet de faire des beach race et des LD.
Après vu le nombre de course sur une saison rien n'empêche d'ouvrir certaines courses aux 14' et UL et c'est d'ailleurs ce que prévoit le règlement fédéral pour course au delà de 15 km, l'Eurosupa et le SUPWS propose aussi dans son fonctionnement d'ouvrir toutes les LD (de 10km à ...) à toutes les catégories.
Donc en fait c'est juste aux organisateurs de bien se renseigner sur ce qui est possible de faire et d'ouvrir à un maximum de personnes.

cloclo- Messages: 3285
Date d'inscription: 13/05/2009
Re: la fede et le réglement des sup race en france, championnat 2011/2012 et classement
Tout à fait d'accord avec Greg , mon point de vue n'a pas changé depuis les débuts du sup -racing concernant la 12'6.

picard- Messages: 71
Date d'inscription: 28/01/2010
Re: la fede et le réglement des sup race en france, championnat 2011/2012 et classement
La seule chose qui semble poser problème à l'organisateur dans les courses LD avec des 12'6 et des 14' c'est de communiquer le classement en cohérence avec la catégorie choisie pour sa course.
Je m'explique.
Si c'est une course 12'6 où les 14' sont tolérées (course élite 12'6 EuroSUPA, SUP World Tour, course agréée FFS seulement en 12'6) il faut afficher séparément les classements 12'6 et 14', et surtout pas un classement scratch.
Sinon c'est tout à fait injuste pour les coureurs en 12'6 que la lecture rapide d'un scratch puisse donner l'impression (media, toussa...) qu'ils sont derrière des coureurs qui sont en fait en 14'. Et il y a les temps affichés pour ceux qui veulent se comparer, ça doit leur suffire sans poser de problème de communication sur le résultat.
Par contre si c'est une course en 14' (exemple EuroSUPA élite en 14'), les 12'6 doivent tout à fait avoir le droit de courir puisque en principe la catégorie c'est "14' et moins", mais ils sont inscrits en "14 et moins" et considérés comme des 14' et il n'y a pas lieu de faire un classement 12'6.
Les "lost mills", LD EuroSUPA élite en 14', ont été gérés comme cela.
Les 12'6 pouvaient soit s'inscrire dans la course élite "14' & under", ce qu'a fait Joelle par exemple avec sa 12'6, apparaissant donc en 14' (& under !) dans le classement, soit s'inscrire dans la course "amateurs" 12'6 (j'évite le terme "fitness" qui peut être péjoratif).
Et concrètement, la seconde fille à l'arrivée ayant choisi la course "amateurs" 12'6 a eu droit à un beau podium de première sur cette course mais a été de ce fait exclue du podium élite filles et du prize-money.
Il faut respecter dans la communication sur les résultats la catégorie définie pour la course, voilà .
Ou les catégories, car rien n'empêche évidemment un organisateur de définir deux catégories égales en droit (12'6 et 14') pour sa course, mais là aussi il faudrait éviter de publier un scratch, car c'est l'affichage d'un classement injuste pour ceux en 12'6 et qui se retrouve dans la presse ou à tourner sur FB en oubliant la longueur de planche.
Pas bien grave c'est vrai, c'est dérisoire par rapport à la vraie vie, mais voilà ma réflexion sur ce que j'observe
Les caractères gras ne signifient pas que je crie, c'est pour essayer de rendre plus lisible.
Et je ne parle pas des UL car à part celle qui est dans mon garage j'en vois rarement
Je m'explique.
Si c'est une course 12'6 où les 14' sont tolérées (course élite 12'6 EuroSUPA, SUP World Tour, course agréée FFS seulement en 12'6) il faut afficher séparément les classements 12'6 et 14', et surtout pas un classement scratch.
Sinon c'est tout à fait injuste pour les coureurs en 12'6 que la lecture rapide d'un scratch puisse donner l'impression (media, toussa...) qu'ils sont derrière des coureurs qui sont en fait en 14'. Et il y a les temps affichés pour ceux qui veulent se comparer, ça doit leur suffire sans poser de problème de communication sur le résultat.
Par contre si c'est une course en 14' (exemple EuroSUPA élite en 14'), les 12'6 doivent tout à fait avoir le droit de courir puisque en principe la catégorie c'est "14' et moins", mais ils sont inscrits en "14 et moins" et considérés comme des 14' et il n'y a pas lieu de faire un classement 12'6.
Les "lost mills", LD EuroSUPA élite en 14', ont été gérés comme cela.
Les 12'6 pouvaient soit s'inscrire dans la course élite "14' & under", ce qu'a fait Joelle par exemple avec sa 12'6, apparaissant donc en 14' (& under !) dans le classement, soit s'inscrire dans la course "amateurs" 12'6 (j'évite le terme "fitness" qui peut être péjoratif).
Et concrètement, la seconde fille à l'arrivée ayant choisi la course "amateurs" 12'6 a eu droit à un beau podium de première sur cette course mais a été de ce fait exclue du podium élite filles et du prize-money.
Il faut respecter dans la communication sur les résultats la catégorie définie pour la course, voilà .
Ou les catégories, car rien n'empêche évidemment un organisateur de définir deux catégories égales en droit (12'6 et 14') pour sa course, mais là aussi il faudrait éviter de publier un scratch, car c'est l'affichage d'un classement injuste pour ceux en 12'6 et qui se retrouve dans la presse ou à tourner sur FB en oubliant la longueur de planche.
Pas bien grave c'est vrai, c'est dérisoire par rapport à la vraie vie, mais voilà ma réflexion sur ce que j'observe
Les caractères gras ne signifient pas que je crie, c'est pour essayer de rendre plus lisible.
Et je ne parle pas des UL car à part celle qui est dans mon garage j'en vois rarement
Michel 44- modérateur
- Messages: 175
Date d'inscription: 27/06/2011
Re: la fede et le réglement des sup race en france, championnat 2011/2012 et classement
Michel 44 a écrit:
... il faudrait éviter de publier un scratch, car c'est l'affichage d'un classement injuste pour ceux en 12'6 et qui se retrouve dans la presse ou à tourner sur FB en oubliant la longueur de planche.
Si tu n'oublies pas d'afficher les longueurs, un classement scratch n'a rien d'injuste, c'est juste factuel.

Plappe's paddle- Messages: 2222
Date d'inscription: 11/05/2009
Localisation: Ã l'ouest

Re: la fede et le réglement des sup race en france, championnat 2011/2012 et classement
+1 avec Cloclo quand tu dis que c'est aux organisateurs d'ouvrir les courses aux diverses catégories.
+1 avec Michel quant à l'affichage d'un scratch qui ne veut pas dire grand chose et qui fausse souvent le "vrai résultat" dès qu'il y a plusieurs catégories.
Et si bcp sont content de courir dans la même classe, dès qu'ils ont le choix, la plupart des riders prennent tout de même une 14'.
Tant qu'il n'y aura pas de ratings comme ça se fait dans de nombreux sports, les catégories poseront PBM.
Mais je persiste à dire qu'au delà d'un certain gabarit (poids notamment), la classe 14 a son intérêt.
+1 avec Michel quant à l'affichage d'un scratch qui ne veut pas dire grand chose et qui fausse souvent le "vrai résultat" dès qu'il y a plusieurs catégories.
Et si bcp sont content de courir dans la même classe, dès qu'ils ont le choix, la plupart des riders prennent tout de même une 14'.
Tant qu'il n'y aura pas de ratings comme ça se fait dans de nombreux sports, les catégories poseront PBM.
Mais je persiste à dire qu'au delà d'un certain gabarit (poids notamment), la classe 14 a son intérêt.

sebb- Messages: 673
Date d'inscription: 23/10/2009

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