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Message par MedMed le Mer 17 Jan 2018 - 17:28

Bonjour à tous,

J'ai découvert la passion du SUP par pur hasard l'été dernier. J'ai tellement apprécié cette discipline que j'ai investi après deux sessions dans un pack SKIFFO avec un sup gonflable 10'. Après une cinquantaine d'heures de pratique, mon intérêt s'est tourné vers le sup SURF. Depuis quelques semaines, je surfe à raison de 2/3 fois par semaine avec ma planche gonflable. Cependant, je n'arrive plus à évoluer avec. Il faudrait donc que je me tourne vers une planche rigide qui me permettrait de prendre encore plus de plaisir.
Je me tourne donc vers les spécialistes du SUP Surf pour demander conseils et savoir quel type de planche je devrais utiliser pour bien évoluer. Je fais 66 kg pour 1m79.

Many thanks!

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Re: Planche SUP Surf

Message par Fab14 le Mer 17 Jan 2018 - 21:54

Salut MedMed !
Effectivement, les planches gonflables ont leurs limites en SUPsurfing, notamment en ce qui concerne les prises de carre, et il convient donc pour évoluer de se tourner vers une board rigide. Vu ton poids, ta taille et le fait que tu utilises déjà une 10', je te conseille de rester raisonnable et te procurer une planche d'environ 9'5 par 31 pour 145 l de volume (en tous cas pas moins de 9', trop galère pour l'instant amha). Avec ces dimensions, tu vas avoir une belle glisse en continu et donc de la vitesse, ce qui va te permettre de faire de nombreuses manoeuvres et de progresser rapidement concernant les virages en bas puis en haut de la vague. Very Happy

PS : c'est quoi les dimensions de ta Skiffo ? son volume ?
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Re: Planche SUP Surf

Message par MedMed le Jeu 18 Jan 2018 - 9:23

Hello Fab,
Merci de ton retour. Les dimensions de ma Skiffo: 300 x 76 x 12 cm. Poids Net : 10 kg.
Tu as tout à fait, vaudrait mieux ne pas trop s'aventurer avec une planche moins de 9'. Je commence à faire des recherches sur le net pour mon achat. Des idées de marque/gamme pour m'inspirer?

Que penses-tu de celle-ci en 9'4 ou 9'? https://www.vagueetvent.com/allwave,pure,light,fanatic,2017-206389-70401.html

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Re: Planche SUP Surf

Message par domdom2 le Jeu 18 Jan 2018 - 14:26

Salut MedMed,

Tu a un bon taux de réussite au take off ? Arrive tu a partir en quelques coups de pagaie ou en mode galérien ?

Entre 8'6 et 9'6 c'est correcte. Env. 30" de large et 125 litres. Shape adapté au surf vague molle typé débutant/progression.
Toute les marques ont ça dans leurs catalogue.
Par contre il est frequent d’abîmer les boards quand ont a pas l'habitude. Ne met peut être pas un prix fou...

Gong, Decathlon, Redwood Paddle...entre autre.

Bon surf.



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Re: Planche SUP Surf

Message par MedMed le Jeu 18 Jan 2018 - 16:44

Salut Dom,

Aucun souci pour le take-off, j'arrive à prendre les vagues avec un rendement de 90%. Pour les coups de pagaie, ca dépend de mon positionnement par rapport à la vague mais je ne galère pas trop.

Que pensez vous des deux modèles suivants REDWOOD:

- SOURCE 9'3  283 cm x 84 cm x 10 cm, volume : 141 litres

https://redwoodpaddle.com/fr/board-sup-stand-up-paddle-surf/324-source-9-3-red-redwoodpaddle-stand-up-paddle-.html


- SOURCE 8'11 272 cm x 81 cm x 10 cm, volume : 125 litres

https://redwoodpaddle.com/fr/board-sup-stand-up-paddle-surf/436-source-8-11-vectra-redwoodpaddle-stand-up-paddle.html

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Re: Planche SUP Surf

Message par Fab14 le Jeu 18 Jan 2018 - 17:09

1) Pour les marques et gammes, il y en a tellement maintenant ! L'important, c'est que tu tapes dans les gammes Wave Allround ou longSUP.
2) Pour la Allwave de chez Fanatic, la 9'4 me parait trop grosse avec ses 173 litres et ses 33'' de large : tu vas être très facile au début pour prendre les vagues vu ton expérience mais la planche va être pataude. Il vaudrait mieux prendre la 9', un peu court mais jouable sans trop de problème amha avec ses 159 l et ses 32 de large.
3) Pour le 9'3 Source de chez RWP, ça me parait bon même si c'est une pure vague : volume OK et y'a un peu de longueur et une belle largeur pour la stabilité qui doit adoucir son comportement. La 8'11 me parait pour l'instant trop petite.
4) Rien ne vaut un essai si tu as des potes ou un magasin près de chez toi qui accepte de te faire faire un essai d'un modèle équivalent !!! Very Happy
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Re: Planche SUP Surf

Message par domdom2 le Jeu 18 Jan 2018 - 19:47

La source 8'11 devrait faire l'affaire.
Ça va quand même te faire drôle de passer en rigide. La planche va être beaucoup plus réactive et réagir bien plus facilement a tes appuis..bon comme mauvais...

Je voudrais pas etre taxé de prosélytisme mais pour 300€ de moins :
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Re: Planche SUP Surf

Message par Fab14 le Jeu 18 Jan 2018 - 21:27

Domdom, le retour !! Very Happy
Je trouve ça osé que tu proposes maintenant une... 8'6 !
Ca me parait vraiment être un pari bien risqué pour MedMed de prendre si petit alors qu'il vient d'une Skiffo dont je n'arrive pas à trouver le volume sur le net mais qui doit être d'au moins 180 litres vu les dimensions de la bestiole.
Pour sa première rigide, mieux vaut qu'il ait une planche un peu trop volumineuse mais qu'il prenne des vagues easy qu'une trop petite qui va lui pourrir ses sessions non ?
Quand au prosélytisme, no comment !
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Re: Planche SUP Surf

Message par domdom2 le Jeu 18 Jan 2018 - 22:38

Bonjour Fab14,
Merci pour ton accueil toujours aussi chaleureux.

8'11 ou 8'6  et 125 litres c'est adapté pour un gabarit de 66 kgs.
Avec 90% de takeoff réussi et 2 à 3 sorties par semaine je ne m’inquiète pas du tout pour MedMed.



Après oui j'ai des boards Gong et alors ? je connais et apprécie cette marque (bon j'ai aussi une autre marque dans le garage mais qui va encore moins te plaire...).
C'est qu'en même pas ma faute si il y a une promo intéressante sur une board quasiment aux cotes de celle repérée par l'auteur du poste...C'est lourd d’être agressé a chaque fois...As tu remarqué au moins qu'il y a de moins en moins de monde sur ce forum...
Peut être faut il dire  : ton forum ?
Pour m'a part je n'était pas repassé par ici depuis des mois, peut être bien un an. Mais je vois que rien n'a changé.

A propos, tu surf dans quelle région  Medmed ? méditerrané ? Si c'est le cas effectivement un peu plus de longueur que la 8'6 serait peut être plus indiqué et encore...même en vague molle je trouve qu'une longueur limité n'est pas gênante pour le take off, surtout que tu as l'air de maitriser. Après c'est sur c'est un peu moins rapide sur la vague...mais moi j'aime bien...de toute façon il y a rarement de longues vagues par chez moi. Et puis c'est aussi une question de gouts.
Et puis fait toi plaisir, on surf mieux sur une board que l'on aime...ne te focalise pas sur nos petites disputes qui finalement ne porte que sur 10 centimètres de planche en plus ou en moins Wink
Amuse toi bien en tous cas...


Dernière édition par domdom2 le Jeu 18 Jan 2018 - 23:45, édité 6 fois
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Re: Planche SUP Surf

Message par domdom2 le Jeu 18 Jan 2018 - 23:17

Tant que j'y suis. Il y a aussi la Itiwit 8'8 122 litre chez Decath. Un peu plus chers que la Gong mais je suis persuadé que tu peux facilement avoir une remise de 15-20% en allant discuter un peu dans un mag surtout s'il l'on en rayon. Il en vendent pas tous les jours a cette saison Smile

Tu as vu Fab14, j'ai aussi parlé de Decath.... aller au nom de la sainte inquisition de la glisse catholique...tu peux procéder a ton lynchage...fais toi plaisir...
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Re: Planche SUP Surf

Message par Fab14 le Ven 19 Jan 2018 - 0:28

Bonjour Domdom,

1) tu as bien le droit de ne pas être inquiet pour MedMed en lui conseillant une 8'6 de 125 l mais j'essaie de me mettre à sa place et je pense qu'il va en baver, surtout lors des débuts, s'il prend cette planche venant d'une gonflable de 10' bien volumineuse. Et pour ta remarque concernant les 10 cm, entre la 9'5 que je conseille et la 8'6 que tu proposes, il y a quasiment 1 pieds soit quand même 30 cm. S'il prend une planche trop petite, même premier prix, il va s'en mordre les doigts.

2) pour le reste,
- bien désolé si tu as mal pris le ''Domdom, le retour  !'', qui est pourtant un fait avéré,
- c'est toi qui a parlé de prosélytisme et je te confirme que je ne ferais pas de commentaires,
- merci de te relire avant de poster et de ne pas écrire d'âneries me concernant :
 - je n'ai jamais écrit que j'avais quelque chose contre les planches Gong ou Décathlon,
 - ce n'est pas mon forum,
 - etc.
Je me demande où tu vas chercher tout çà ?? Question Question
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Re: Planche SUP Surf

Message par domdom2 le Ven 19 Jan 2018 - 8:55

MedMed,

Avec un bon taux de réussite au take off et plusieurs sorties par semaine, tu vas progresser vite. Probablement as-tu avec le sup gonflable des difficultés pour virer après le take off et rester sur la face du la vague pour avoir de l’énergie et du dynamisme.
Ne te focalise pas trop sur la longueur, une 9'5 t'apportera un peu de vitesse, un meilleur franchissement des mousses et un peu plus de stabilité à l'attente. Mais on va pas surfer pour le plaisir de passer les mousse, ni pour l'attente au pic, mais bien pour le fun sur la vague...
A volume et largeur égale, une planche un peu plus courte serait un peu moins facile avant le take off, mais plus reactive ensuite et (mais ce n'est que mon avis) plus adapté pour l'apprentissage des virages.
Cette aspect dynamique des planches plus petites n'a pas le même intérêt pour des experts comme Fab14 qui peuvent préférer (et c'est tout a fait respectable) une glisse et des move spécifiques sur des planches plus longues.

Mais quoi qu'il en soit, le principal c'est ta motivation et ton plaisir d'aller à l'eau. Le matos à nos niveaux c'est pas le plus important (enfin, sauf a partir sur des cas extremes mais ce n'est pas ton cas). Tu vas souffrir lors des premieres sorties mais ensuite te faire un gros surf kif en passant du gonflable ou rigide Smile quelques soit la taille retenue (sans aller dans les extremes encore une fois).

Il y a sur le forum un petit groupe d'utilisateurs très assidu qui considèrent le forum comme leur pré carré et qui harcèles ceux qui ne font pas parti de la tribu...jusqu’à provoquer leur départ .
Pour ma part je ne suis qu'un petit pratiquant de niveau bien modeste qui n'intervient quasiment que sur les sujets débutants/progression.
J'utilise des planches Gong et Decath, dés que j'en parle, je me fais taxer plus ou moins ouvertement d’être a la solde des marques en question. Ce qui est comique de la part  de ceux qui ont eu, qui ont encore ou qui cherche une activité professionnel dans le monde de la glisse..qui on un avis généralement définitif et qui, tu noteras, ne t'on même pas demandé ton niveau et les spots que tu fréquente.

N’hésite pas a venir nous raconter ta progression surf en rigide Wink

Fab14 et les autres si vous avez d'autres critiques a formuler a mon encontre je vous suggère les messages privés plutôt que le post de Medmed.
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Re: Planche SUP Surf

Message par Iceman le Ven 19 Jan 2018 - 12:39

Je suis de l'avis de Fab14, 8'6 c'est trop court. Dans cette taille, il faut commencer à gérer la stabilité avant/arrière en plus de la stabilité latérale.
D'autre part, sur une petite planche, il faut soit un bon placement pour avoir de la vitesse (or, sans vitesse, le surf c'est moche) soit relancer en pagayant, ce qui est aussi horrible que de remonter au line-up à genoux.
Une 9'/9'5, ça peut tourner très bien. En plus, ça oblige, pour tourner plus court, à utiliser la pagaie comme troisième appui. C'est PE-DA-GO-GI-QUE. et c'est une phase indispensable je trouve avant d'essayer plus court.
Et je n'oublie pas qu'en 2009, j'ai débuté comme beaucoup sur des 11'/12' rigides et que c'est une super école du surf d'utiliser des planches comme ça.
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Re: Planche SUP Surf

Message par domdom2 le Ven 19 Jan 2018 - 13:28

J'ai pas la même experience.
J'ai commencé comme bcp a l'époque avec bcp de longueur et volume. Ce qui gomme complètement les sensations.

C'est en réduisant les volumes et la longueur que j'ai réussi a bien sentir l'équilibre longitudinal et ce petit moment si important ou il faut mettre un peu de charge sur le pied avant pour un take off réussi.

Maintenant j'ai aussi un surf 10' old school avec lequel il faut se déplacer pour chercher la glisse ou prendre un virage...j'aime beaucoup cette glisse...Mais je reste persuadé qu'a moins d'avoir une super session glassy...apprendre les prémices sur une board longue a plus d’inconvénients que d'avantages.

Encore aujourd’hui je trouve ma 8' plus facile que la 10'. Pourtant, 10'x25x110l super tendue, c'est pas la glisse qui manque Smile Mais quand c'est un peu brouillon est que tu n'as pas le temps de bien préparer le take off, l'erreur de placement se paies cash...j'ai jamais autant enfourné Wink

Avant de choper le truc, j'avais du mal a évalué la vague et à me positionner correctement...Bon ça depend des vagues aussi....sur une session bien régulière tu corrige a chaque tentative...mais quand c'est chantier, il n'y a pas 2 vagues pareils...
La planche courte permet de garder la position et d'ajuster l’assiette juste par les appuis pied avant, pied arrière.

Medmed fait 66kg est semble assez débrouillé. Et puis avec plusieurs sortie à la semaine...

Après je reconnais que ce n'est pas orthodoxe de proposer des planches relativement courtes pour la progression, mais sur des spots imparfait je pense que cela se defend Wink
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Re: Planche SUP Surf

Message par Fab14 le Ven 19 Jan 2018 - 16:58

1) @ MedMed : je partage évidemment le sentiment de Domdom à propos des planches courtes, qui sont plus réactives et donc plus facile à faire tourner quand le besoin s'en fait sentir. Mais pour cela, il faut de la vitesse comme le souligne Iceman et pour générer celle-ci, être dynamique dès le take off et dès le premier bottom, ne pas la perdre en fin de top turn, tout ça en surveillant les évolutions de la vague afin de s'adapter, et cela demande donc déjà un joli bagage technique ! Tu as donc 2 possibilités : soit faire les choses progressivement en prenant 9'/9'5 et être assez rapidement à l'aise pour tes passages de barre, prises de vagues, avec des virages bien carvés mais pas très radicaux, soit opter pour une 8'6 qui va te poser amha des problèmes de stabilité au début mais être plus réactive pour peu que tu arrives à générer de la vitesse. Comme on dit : '' C'est vous qui voyez, M'sieur ! ''

2) @ Domdom : '' pré carré, harcèlement, tribu, etc ''
a) Je me demande pourquoi tu viens polluer le sujet de Medmed, qui plus est dans un message qui lui est destiné : il n'a rien demandé le pauvre, et j'espère que l'on va avoir de ses nouvelles bientôt ! Very Happy  Pour les MP, ne compte pas sur moi : je viens échanger et me détendre sur le forum alors si tu considères qu'avoir un avis différent du tien est une critique à ton égard, c'est à toi de gérer.

b) D'après tes écrits,tu n'as pas l'air copain avec ta Gong 10', notamment à cause d'enfournements intempestifs vu qu'elle est très tendue. J'ai une 9'10 et même une 10'6 qui ont un rocker bien plus progressif (et qui sont donc moins efficaces en nose que ta Gong) et avec lesquelles je peux rentrer quasi pleine balle dans le bottom turn (bon, j'ai un peu modifié les ailerons d'origine...) : tu devrais essayer ce genre de planches un jour, ça te réconcillierait peut-être avec les boards un peu longues !
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Re: Planche SUP Surf

Message par Iceman le Ven 19 Jan 2018 - 19:06

Fab14 a écrit:soit faire les choses progressivement en prenant 9'/9'5 et être assez rapidement à l'aise pour tes passages de barre, prises de vagues, avec des virages bien carvés mais pas très radicaux, soit opter pour une 8'6 qui va te poser amha des problèmes de stabilité au début mais être plus réactive

Et encore ... pour beaucoup qui passent trop vite à des planches courtes, ou qui passent à des planches courtes dans des vagues inadaptées, il est plus question d'impression de radicalité que de radicalité réelle : beaucoup trop de snaps sans vitesse, sans verticalité ... J'en sais quelque chose puisque je suis passé du très court à du 9' et plus à mon plus grand plaisir. Maintenant, mon plaisir c'est plutôt de bien me caler, accélérer, placer quelques bottoms, pas me satisfaire du nombre de turns par vague comme j'ai pu le faire il y a quelques années.
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Re: Planche SUP Surf

Message par Olivier Drut le Sam 20 Jan 2018 - 7:42

MedMed: effectivement, l'endroit où tu vas pratiquer conditionne aussi le choix de la longueur. En Méditerranée, plus la planche sera longue et plus tu pourras surfer tout et n'importe quoi comme c'est souvent le cas ici. Dans cette optique les planches longues, voire très longues, se rapprochent des sup foils par leur capacité à démarrer sur pas-grand-chose et à partir de beaucoup plus loin, donc à prolonger la glisse. Dans cette optique, Fab14 m'avait conseillé le Gong 14' et c'est vraiment une planche que j'adore. C'est un peu extrême mais c'est juste une façon d'illustrer que la longueur offre une polyvalence permettant de se satisfaire de conditions moyennes. Si tu es dans une région pas très vagueuse, reste sur une longueur raisonnable de 9+


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Re: Planche SUP Surf

Message par pierrea le Sam 20 Jan 2018 - 9:39

Recentrons un peu. Je connais bien la gamme redwood, et chez eux, je t'enverrais plus vers la gamme Phenix que la gamme Source. Je fais 1m78, aux alentours de 73kg, je suis un supsurfeur plutôt moyen et je me régalais sur une Phenix 9'1 (majoritairement en Med, mais quelques incartades du côté de l'océan)
Après je précise que je fais énormément de SUP de rivière, donc technique de surf pas top, mais au niveau équilibre ça va. A voir comment tu évalues tes besoins de ton coté.

Après pas la peine de s'écharper, on a tous nos préférences que ce soit en matière de "pédagogie" (comment et sur quoi progresser) ou en matière de marque/gamme/modèle, et ceci pour tout un tas de raisons. Pas la peine de prêter de mauvaises intentions à qui que ce soit. La vérité c'est qu'il y a certes beaucoup de m****, mais aussi beaucoup de bon matos sur le marché. J'évite juste de commenter sur des modèles que je connais pas, ou peu. Et après tout, on s'adapte aussi aux planches qu'on a sous les pieds, ça fait aussi partie de la progression.

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Re: Planche SUP Surf

Message par Fab14 le Sam 20 Jan 2018 - 9:52

1) @ medMed : l'exemple d'Olivier est effectivement extrême mais ça illustre bien le résumé simpliste suivant : planche longue = glisse et planche courte = maniabilité. C'est à relativiser en prenant en compte les autres paramètres des 2 planches comparées (forme des outlines, épaisseurs, ailerons, etc etc) mais pour comparer 2 planches évoluant dans la même catégories, ça fonctionne assez bien. Ensuite, faut surtout savoir ce que l'on recherche puis trouver le bon compromis, surtout si l'on est en phase de progression.

2) @ Domdom :  Olivier Drut a écrit : '' Fab14 m'avait conseillé le Gong 14' '' Shocked Shocked
Bah tu vois bien que je n'ai rien contre les planches Gong ! J'avais même conseillé cette board à Olivier sans l'avoir essayée, au feeling d'après les photos et la description rédigée par Patrice Guénolé. J'ai pu ensuite dévaler quelques petites vagues avec lors de son passage à Trouville et j'ai trouvé que ses réactions étaient conformes au programme même si la board est assez lourde. Dans le même genre, j'ai un pote qui vient de s'acheter sa 3ème Gong (une 7'6 Cloud en WCKfusion) et ça a dynamisé son surf au bottom et en vitesse, au léger détriment d'un top turn moins enroulé.
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Re: Planche SUP Surf

Message par Fab14 le Dim 28 Jan 2018 - 8:03

Alors Medmed, as-tu fait ton choix ?
Fanatic Allwave ? Gong Cloud ? Redwoodpaddle Source ou Phoenix ? Ou bien une autre ? ... Very Happy
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