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Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014

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Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014 - Page 4 Empty Re: Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014

Message par joelle Dim 16 Fév 2014 - 16:35

Pierrot a écrit:
Michel 44 a écrit:

Le seul règlement qui prévoit aujourd'hui une jauge plus précise que la seule longueur (largeur, poids, creux du pont) est celui de l'association des athlètes (SUPAA), et pour les planches existantes qui n'y répondent pas, il les accepte jusqu'à 2016.
http://supathletes.com/wp-content/uploads/2013/11/SUPAARuleBookcomplete.pdf

Donc ils y vont doucement, alors que ces restrictions touchent très peu de planches.

traduction et commentaires
(...)

Notes: 1 pied ou 1’ correspond à 0.3048 m soit 30.48 cm et 1 pouce à 2.54 cm. 1 pied=12 pouce.
(...)
Note : Que veut dire cette marque de côté de 7.62 cm? Est -ce7.62 cm au dessus du fond de la planche?
(...)
Note: comment prouver la date de fabrication d’une planche construite à l’unité?
(...)
Note: Comment mesure-ton le concave? Certaines planches de vague ont des carènes avec de légers concaves, en general de moins de 5 mm.
(...)
Note: un multicoque de 12’ rentrera donc dans la classe illimitée.
(...)
Note: La longueur est la distance longitudinale.
(...)
Note:Dans ce cas un aileron est un plan porteur car il peut provoquer une portance hydrodynamique. Comprendre portance sur un axe vertical.
(...)
Note: un aviron serait donc considéré comme une pagaie. Notons aussi que la règle n’interdit pas l’emploi de 2 pagaies  la nage ou la godille seraient donc autorisées?
(...)
Note: en ce qui concerne les planche sur les quelles du matérieu a été fixé pour respecter la limite de masse( voir 4.02), comment le prouver?
(...)
Note: ces instruments sont ils certifies et calibres par une autorité de mesure légalement approuvée?
(...)
... en bref ces regles n.ont pas ete ecrites avec serieux... y a des gros trous.
pour moi la seule regle reste un flotteur  avec longueur limitee ...ou pas si UL..un rameur..... hors tandem... vivement la classe tandem hommes femmes mixte...une pagaie simple.par rameur.. definition d'une pagaie voir la dessous page 102..


Je n'ai laissé que les notes de Pierrot et rajouté le commentaire qui suit dans le fil de conversation.
D'abord, merci pour ce travail de note l'ami  Smile 

Ensuite, pour les amateurs de tartines, c'est l'heure du thé!  tongue 
Pas besoin de se forcer à lire pour les autres, il n'y a pas de scoop annoncé!  Sleep 

Rédiger un règlement est un boulot colossal qui ne prétend jamais atteindre la perfection. Je pense que le rédacteur de celui de SUPAA serait probablement content d'avoir tes notes pour l'améliorer.

Mon expérience en temps que rédactrice du règlement SUP Race FFS est la suivante : en utilisant comme base le règlement pré-existant, nous avons ramé pendant six mois.  (Ben oui, il y avait déjà un règlement avant la version 2014, écrit par un des cadres technique en vue du Championnat de France 2011. Il n'y avait pas de règlement (à ma connaissance) pour le premier Championnat 2010).
SIX MOIS.  Embarassed 
Six mois d'échanges entre les membres de la commission et le(les) cadre(s) technique(s), six mois d'écoute attentive (et discrète) afin d'entendre ce que racontent les plus silencieux sur la plage, six mois pour remettre régulièrement l'ouvrage sur le métier, six mois pour peser les critiques positives et négatives, passant comme autant de nuages, d'éclaircies et de tempêtes.
Six mois de temps pris sur le temps, pour "le plaisir" du partage  drunken 
Et à la fin, il fallait bien arrêter pour avoir ENFIN un règlement qui ressemble un peu à un règlement avant de commencer la saison 2014.

Quand on écrit un truc comme ça, on commence avec un regard d' "initié". Puis, il faut faire lire et relire par beaucoup de monde pour apercevoir les insuffisances, les manques de précision, les multiples interprétations qui vont s'avérer plus délétères que le bénéfice escompté...

Donc, oui, Pierrot, tu pointes là exactement quelles furent nos difficultés pendant six mois. Et même si j'affirme que nous avons fait preuve d'un très grand sérieux en rédigeant le Règlement Sup Race de la Fédération Française de Surf, je ne suis pas étonnée de voir tomber les jugements. C'est normal.

Et , oui, le SUP race c'est hyper simple et c'est ce qui fait son succès. Ce matin encore, j'ai eu la chance de faire une session hyper simple "entre potes" sur notre rivière nantaise. On avait des planches de série bien basiques, des 12' pour eux et une 11' pour moi (j'ai pris un malin plaisir à les devancer  Suspect  au retour contre le vent, mais dans le courant  clown ) Je suis rentrée "avec la banane" et je souris encore au souvenir de ce bon moment passé ensemble. Quoi de plus? Pour les gens simples "rien", nous sommes d'accord.  cheers

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Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014 - Page 4 Empty Re: Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014

Message par Pierrot Dim 16 Fév 2014 - 18:30


Bien vu Joelle
Pas vu le reglement FFS malheureusement.pas rame non plus... je pense bien que c'est un gros boulot. bravo.
je m'interesse plus aux planches c'est normal..
les commentaires ci dessus visent donc les regles de classe de SUPAA qui sont a mon avis perfectibles. je pense
but, ne defavoriser ni les petits moyens ni l'innovation...
le plus de tout reglement c'est que c'est vivant.
pour les jauges le seul moyen de se mettre d'accord c'est sur le plan international.... voila pourquoi 4 m serait plus equitable que 12.6 .
tiens un truc pas clair dans SUPAA
22.03 A competitor shall not receive external assistance during a race from another
competitor or non-competitor. A competitor providing the external assistance may also
be disqualified from the race.
Trad: un coureur ne doit pas recevoir d’assistance Durant une course.
Un coureur offrant assistance à un autre coureur pourrait aussi être disqualifié…
... et le devoir de porter assistance? j'aurais rajoute ''sauf en cas de detresse'' enfin je suppose que c'est pas le cas du reg. FSS. Smile
je vais voir a poster mon thread... en anglais sur SUP racer ou SUP zone.
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Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014 - Page 4 Empty Re: Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014

Message par Michel 44 Dim 16 Fév 2014 - 19:30

C'est prévu bien sûr, même dans SUPAA:
12.06 Competitors who see another paddler in distress should assist the paddler and help to gain the attention of the closest safety personnel.

Pour la disqualification, "may" signifie clairement que ça ne s'applique pas à tous les cas d'assistance à un autre compétiteur, conformément à ta traduction par "pourrait"


Dernière édition par Michel 44 le Dim 16 Fév 2014 - 23:43, édité 1 fois

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Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014 - Page 4 Empty Re: Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014

Message par Olivier Drut Dim 16 Fév 2014 - 19:59

Pierrot a écrit:
2.06 Toutes les planches exceptées celles des classes illimitées et planches de vagues ne doivent être équipées que d’UN aileron.
(...)

3.09 les “ailerons “ sont definis comme tout excroissance ou appendice fixé à la partie immergée de la planche, dont la longueur est supérieure ou égale à 6 cm ( 2,4 pouces)  


Donc une dérive sabre, traversante, commandée depuis le pont, non fixée à la partie immergée n'est pas interdite  Very Happy 

Bon, j'admets qu'en disant ça je cherche le trou de jauge. Pas mon genre. Mais s'il vous plait, madame la fédé, faites comme les américains et respectez l'esprit "unlimited" : The ‘unlimited board class’ has no restrictions other than it must be human powered.

Autorisez-nous les foils, dérives, et même multicoques en UL. ça donnera une existence légale à nos 14' bidouillés tout en se rapprochant de l'esprit du texte américain. ça nous permettra de les présenter sur des LD ouvertes aux 14' et aux UL.

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Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014 - Page 4 Empty Re: Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014

Message par Eric Cros Lun 17 Fév 2014 - 11:22

[quote="joelle"] Par exemple, je suis étonnée de constater qu'aucun applaudissement n'a été entendu suite à la modification du règlement qui ouvre le titre à toutes les catégories d'âge assez représentatives.
Les plus de 40 ans, les plus de 50 ans vont pouvoir se tirer la bourre "à leur niveau" et essayer de décrocher un titre en 2014, particulièrement sur l'épreuve de Longue Distance.

Bonjour Joelle. Si si, bien sûr que j'ai apprécié l'ouverture de catégorie d'âge. Cà va vraiment pimenter les prochains championnats.
Maintenant vu la tournure des discussions j'ai préféré attendre un peu, et relire pour mieux comprendre le réglement.
Par contre, je trouve restrictif le fait que seule une participation à une coupe de France permet de participer aux France. Et que participer à des courses ayant l'agrément, ne le permettent pas. Même si comme tu le soulignes, une dérogation peut être accordée.
Par contre existe t-il un classement national sup race 2013? Pour ma part j'ai participé à 4 coursée agrées en 2013 et je n'ai jamais réussi à obtenir des infos sur mon classement. Du coup comment sera fait le classement comme il est indiqué à l'annexe 2?
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Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014 - Page 4 Empty Re: Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014

Message par joelle Lun 17 Fév 2014 - 12:09

Eric Cros a écrit:(...)
Maintenant vu la tournure des discussions j'ai préféré attendre un peu, et relire pour mieux comprendre le réglement.

 Smile 

Eric Cros a écrit:Par contre, je trouve restrictif le fait que seule une participation à une coupe de France permet de participer aux France. Et que participer à des courses ayant l'agrément, ne le permettent pas. Même si comme tu le soulignes, une dérogation peut être accordée.


Nous avons beaucoup réfléchi au sujet des conditions de participation au Championnat de France et les avis étaient divergents au sein de la commission comme ils le sont dans le "peloton" des coureurs.

Pour participer au Championnat, il n'est pas suffisant d'avoir participé à une course agréée dans l'année car "course agréée" ne signifie pas "course comme au championnat de France".
L'idée du circuit Coupe de France est alors sorti du chapeau.
En lisant le cahier des charges, tu as dû remarquer que l'attribution des étapes sera faite par la Commission après réception des candidatures, de manière à bien répartir les événements sur l'ensemble du territoire.
Chaque compétiteur motivé pour participer au Championnat de France pourra participer à une étape de Coupe de France sans traverser la France d'un bout à l'autre et il trouvera un format semblable à celui du Championnat avec les deux épreuves fédérales en deux jours.  Je n'ai aucune idée de ce que sera la réalité, mais c'est l'esprit qui a prévalu.
C'est restrictif je te l'accorde, mais de mon point de vue, beaucoup plus souple que le passage obligatoire par les championnats régionaux qu'on trouve dans d'autres disciplines.

J'attends avec impatience de voir le calendrier de ces étapes.  Wink

Eric Cros a écrit:Par contre existe t-il un classement national sup race 2013? Pour ma part j'ai participé à 4 coursée agrées en 2013 et je n'ai jamais réussi à obtenir des infos sur mon classement. Du coup comment sera fait le classement comme il est indiqué à l'annexe 2?

Oui, il existe. Je te rassure. Et Je peux t'affirmer que Serge Lougarot suit l'affaire et que ses tablettes sont à jour.

Par contre, je n'ai jamais réussi moi-même à le trouver sur le site fédéral!  clown 
J'ai encore regardé ces jours-ci... Il doit être très très bien rangé dans un coin où je ne pense pas à regarder... J'espère que l'un ou l'autre des lecteurs pourra nous éclairer à ce sujet.

Au sujet des compétitions de 2013, très peu d'organisateurs ayant demandé, puis reçu un agrément fédéral ont renvoyé les résultats, donc je ne peux pas te dire si les courses auxquelles tu as participé ont été comptabilisées ou non.

Bien évidemment nous avons l'intention de "changer ça", de mettre le classement en ligne de manière facilement accessible et de le tenir à jour afin que chacun puisse suivre son évolution au fil de la saison. Pour que ça marche comme nous aimerions que ça marche, nous comptons sur les organisateurs. Plus vite ils nous adresseront les résultats, clairs, dans la forme souhaitée, et plus vite les résultats seront exploités , passés à la moulinette et publiés.


Dernière édition par joelle le Lun 17 Fév 2014 - 15:47, édité 1 fois (Raison : Rédaction plus claire)
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Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014 - Page 4 Empty Re: Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014

Message par SUPDIVISION Capbreton Lun 17 Fév 2014 - 12:27

http://www.surfingfrance.com/classement-federal.html

c'est le classement que je regarde regulierement,il est surtout basé sur les coupe de france, les regionales et international officiel, tout ce que vous aurez cette année (sauf 14;)
on trouve pas encore la race 12.6 car la coupe commence cette année officielement, je pense

par contre j' ai déja vu un classement race tout l'année 2013

http://extranet.surfingfrance.com/

mais sa bug en ce moment

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Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014 - Page 4 Empty Re: Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014

Message par SUPDIVISION Capbreton Lun 17 Fév 2014 - 23:35

DANIEL Arthur
West surf association
N°Licence: 536539
Né le 8/18/1995  à BREST
Classements
Discipline Place Points Pts Saison Dernière
Sup 40 960 960
Résultats Nationaux
Compétition Date Discipline Place Points
The International Mediterranean trophy 25 May 2013 suprace12.6 3 908
Swell Beachg race Séries étape3 17 Mar 2013 supbeachrace 4 890
Swell Beachg race Séries étape2 17 Feb 2013 supbeachrace 2 975
Nautic Sup paris crossing Fin 02 Jan 2013 suprace12.6 5 897
Championnat de France SUP Race 2012 10 Nov 2012 suprace12.6down 5 933
Championnat de France SUP Race 2012 10 Nov 2012 suprace12.6 5 898
Championnat de France SUP Race 2012 10 Nov 2012 supbeachrace 1 926
Championnat de France SUP Race 2012 10 Nov 2012 supbeachrace 8 821
Coupe de Bretagne Oct.12 06 Oct 2012 SUP 5 305
Championnats de Bretagne Open à la Torche 22 Sep 2012 SUP 5 457
Oléron island SUP Challenge 22 Jun 2012 suprace12.6 4 907
MASSILIA SUP RACE 02 Jun 2012 supbeachrace 6 891
The Sup Race Cup / International Mediterranean Trophy 26 May 2012 supbeachrace 5 896
The Sup Race Cup / International Mediterranean Trophy 26 May 2012 suprace12.6 4 937
Grand Prix Guyader, Trophée Nah Skwell 19 May 2012 suprace12.6 5 916
Grand Prix Guyader, Trophée Nah Skwell 19 May 2012 suprace12.6down 5 904
North Point Classic 12 May 2012 supbeachrace 5 900
FUN GLISSE SUP EVENT 28 Apr 2012 suprace12.6down 6 889
FUN GLISSE SUP EVENT 28 Apr 2012 supbeachrace 7 842
FUN GLISSE SUP EVENT 28 Apr 2012 suprace12.6 6 889
Défi des Goemoniers 08 Apr 2012 suprace12.6 5 917
Coupe de Bretagne Lgb & sup 18 Mar 2012 SUP 5 305
Coupe de Bretagne 11 Nov 2011 SUP 9 225
Championnats Départementaux Open 03 Apr 2011 SUP 5 183
Résultats Internationaux
Compétition Date Discipline Place Points
La Torche SUP Pro France 01 Nov 2013 SUP 33 960

ou encore un autre exemple



VITRY Martin
Surf'in trouville club
N°Licence: 542280
Né le 2/23/1999  à CAEN
Classements
Discipline Place Points Pts Saison Dernière
Sup 61 696 696
Résultats Nationaux
Compétition Date Discipline Place Points
Championnats de Normandie 04 May 2013 SUP 3 438
Jade Paddle Sup race 21 Apr 2013 supbeachrace 20 702
Jade Paddle Sup race 21 Apr 2013 suprace12.6 16 767
Jade Paddle Sup race 21 Apr 2013 suprace14 16 893
championnats du calvados sup / longboard 21 Apr 2013 SUP 2 258
Swell Beachg race Séries étape3 17 Mar 2013 supbeachrace 21 690
Swell Beachg race Séries étape2 17 Feb 2013 supbeachrace 25 582
Swell Beachg race Séries étape1 20 Jan 2013 supbeachrace 11 777
Championnat de Normandie Open et espoir 15 Sep 2012 SUP 3 438

se sont les course pris en compte par la fede pour un classement final (qui bug en ce moment)
mais on voit que plein de course sont comptabilisées
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Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014 - Page 4 Empty Re: Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014

Message par joelle Mar 18 Fév 2014 - 8:36

Merci SUPDIVISION Capreton,
 Smile 
Ainsi se trouvent confirmés les faits suivants : les SUPraceurs ont bien bénéficié d'un classement sur quelques courses en 2012 et 2013 ET ce classement est difficilement accessible et lisible.

Il fallait bien commencer et les débuts sont toujours difficiles... C'est fait!Wink 

Nous pouvons espérer du meilleur pour 2014.  Smile 
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Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014 - Page 4 Empty Re: Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014

Message par sebb Ven 21 Fév 2014 - 20:48

En tous cas, on ne prend pas d'avance avec ce règlement. Voire même... on décroche mais la fédé, qu'on n'a pas attendu pour pratiquer et organiser des compètes, qui s'est battue pour nous avoir, qui finalement exclu une partie des siens, qui suit l'ISA (Internationnal Surfing Association, c'est dire combien le SUP race leur est familier) à la lettre, fait du beau boulot et met la France aux avants postes des pays hors course.
Lisez ce qui suit, vous comprendrez qu'en France, on prend exactement le chemin inverse  scratch 

Corran Addison:
"South Africa leads the way with bringing SUP classes in line with the ICF/Olympic rules, establishing the S1 class that follows the guidelines of the K1 and C1 categories. SUP looks like it will integrate seamlessly into the existing SA canoeing events, opening the sport up instantly to the 10,000 registered Canoe racers in the country.

This is the first production board of its kind to meet these requirements.
http://corransup.com/dusi/

ICF rules state that the craft must be a maximum of 520cm long (17'), excluding the tail skeg/rudder, which may not be thicker than 10mm if it extends beyond the tail of the craft."
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Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014 - Page 4 Empty Re: Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014

Message par Eric Sam 22 Fév 2014 - 10:27

sebb a écrit:En tous cas, on ne prend pas d'avance avec ce règlement. Voire même... on décroche mais la fédé, qu'on n'a pas attendu pour pratiquer et organiser des compètes, qui s'est battue pour nous avoir, qui finalement exclu une partie des siens, qui suit l'ISA (Internationnal Surfing Association, c'est dire combien le SUP race leur est familier) à la lettre, fait du beau boulot et met la France aux avants postes des pays hors course.
Lisez ce qui suit, vous comprendrez qu'en France, on prend exactement le chemin inverse  scratch 

Corran Addison:
"South Africa leads the way with bringing SUP classes in line with the ICF/Olympic rules, establishing the S1 class that follows the guidelines of the K1 and C1 categories. SUP looks like it will integrate seamlessly into the existing SA canoeing events, opening the sport up instantly to the 10,000 registered Canoe racers in the country.

This is the first production board of its kind to meet these requirements.
http://corransup.com/dusi/

ICF rules state that the craft must be a maximum of 520cm long (17'), excluding the tail skeg/rudder, which may not be thicker than 10mm if it extends beyond the tail of the craft."

Tu es en train de dire qu'il faut ouvrir une catégorie SUP sur les bassins de canoe kayak pour faire du 200m en ligne par exemple ? Pourquoi pas, et on y viendra peut-être, personnellement je ne suis pas contre. Mais je ne vois tout de même pas ça comme une priorité de développement ni en France, ni en Afrique du Sud (à moins pour faire le buzz marketing d'une marque) sachant que la course en ligne que ce soit en Canoe ou en Kayak ne sont pas des disciplines en pleine expansion et qu'il y a peu de chance qu'un support comme le SUP sur ces formats de course attire un grand nombre d'adeptes.

Alors qu'au contraire, des formats plus ludiques, sur des planches plus courtes et plus faciles a stocker et à transporter peut motiver à mon avis beaucoup plus de monde à passer sur le support SUP, mais ce n'est là qu'un avis personnel et j'avoue ne pas avoir les statistiques de licenciés de compétiteurs de course en ligne et si ça se trouve contrairement à ce que je pense ce sont des disciplines en pleine expansion.

Pour le reste, je trouve que le règlement laisse suffisamment de portes ouvertes pour que ça ne change pas grand chose dans les faits par rapport aux années précédentes. L'avancée est donc que maintenant que tout est clairement posé sur le papier il y a une base qui va pouvoir évoluer tandis qu'avant ce n'étaient que des paroles dans le vent.

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Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014 - Page 4 Empty Re: Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014

Message par Pierrot Sam 22 Fév 2014 - 11:45

cette categorie a ete d'apres Corran pondue pour faire non de la course en ligne mais un marathon... voir commentaires sur le site.
je crois que l'idee prealable est surtout de n'exclure aucune categorie du classement... on peut faire la part belle a la 12.6 mais aussi aux UL non...?
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Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014 - Page 4 Empty Re: Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014

Message par joelle Sam 22 Fév 2014 - 11:48

Pierrot a écrit:(...)
je crois que l'idee prealable est surtout de n'exclure aucune categorie du classement... on peut faire la part belle a la 12.6 mais aussi aux UL non...?

Tu parles de quel classement Pierrot?  
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Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014 - Page 4 Empty Re: Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014

Message par Eric Sam 22 Fév 2014 - 12:14

Pierrot a écrit:cette categorie  a ete d'apres Corran pondue pour faire non de la course en ligne mais un marathon... voir commentaires sur le site.

Ok, effectivement, je me suis précipité à répondre sans chercher plus d'infos par rapport à la planche.

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Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014 - Page 4 Empty Re: Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014

Message par Pierrot Sam 22 Fév 2014 - 14:59

joelle a écrit:
Pierrot a écrit:(...)
je crois que l'idee prealable est surtout de n'exclure aucune categorie du classement... on peut faire la part belle a la 12.6 mais aussi aux UL non...?

Tu parles de quel classement Pierrot?  

pas des classements par tranche d'age... des classements par catergorie de planche.
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Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014 - Page 4 Empty Re: Règlement Fédéral Stand Up Paddle Race 2014

Message par joelle Sam 22 Fév 2014 - 15:19

Pierrot a écrit:
joelle a écrit:
Pierrot a écrit:(...)
je crois que l'idee prealable est surtout de n'exclure aucune categorie du classement... on peut faire la part belle a la 12.6 mais aussi aux UL non...?

Tu parles de quel classement Pierrot?  

pas des classements par tranche d'age... des classements par catergorie de planche.

 cheers 
Je suis bien certaine que, comme depuis le "début", sur la plupart des courses, les organisateurs feront la part belle à chaque catégorie de support (kayaks, pirogues, prones-paddle, SUP 12'6, SUP 14' et SUP UL) et qu'un classement spécifique sera dédié à chaque catégorie. C'est ce qui s'est passé à Brest, ce qui se passe sur la petite mer du Gâvre, ce qui se passe lors du record SNSM de Saint Nazaire et sur plein d'autres épreuves et je ne vois pas pourquoi ça changerait.
Et HEUREUSEMENT que c'est ainsi, nous sommes bien d'accord  Smile
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Message par Pierrot Sam 22 Fév 2014 - 17:21

Il y a quelque chose qui m'a echappe alors... tant mieux Smile
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Message par joelle Sam 22 Fév 2014 - 17:38

Pierrot a écrit:Il y a quelque chose qui m'a echappe alors... tant mieux Smile

 Smile 

On pourra reparler de "tout ça" à l'occasion d'une course. Je pense que rien ne vaut les échanges en "direct live" sur la plage ou autour d'un verre!

Si j'ai bien compris, on aura le plaisir de te voir sur ta 14' à La RANCE SUP RACE.  Wink A presque bientôt, alors!
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Message par Pierrot Sam 22 Fév 2014 - 18:01

joelle a écrit:
Pierrot a écrit:Il y a quelque chose qui m'a echappe alors... tant mieux Smile

 Smile 

On pourra reparler de "tout ça" à l'occasion d'une course. Je pense que rien ne vaut les échanges en "direct live" sur la plage ou autour d'un verre!

Si j'ai bien compris, on aura le plaisir de te voir sur ta 14' à La RANCE SUP RACE.  Wink A presque bientôt, alors!

... et aussi a la Jade paddle race en 12.6 14 et peut etre UL Very Happy... et quelque soit le support celle la je ne la louperai pas Wink
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Message par cloclo Lun 24 Fév 2014 - 6:49

Je fais parti de la commission SUP mais j'avoue que j'ai plus un rôle de consultant qu'autre chose, j'ai pas le temps de rédiger des règlements, c'est un boulot de dingue, merci à ceux qui prennent le temps (bénévolement de faire ça).

Même si je suis pas fan de la 14' à titre perso (ça oblige à avoir une 12'6 pour les technical race, c'est moins pratique stokage, transport, pas le temps de passer de 12'6 à 14', etc...) mais je pense aux autres dont pas mal de potes (eux fan de la 14' : Amaury, Rico etc....) donc lorsque l'on m'a demandé mon avis je ai défendu la 14'.
Tout comme nous l'avons fait pour les chp de France 2013.

Des décisions ont été prises et sincèrement elles vont pas changer grand choses dans les faits. La FFS suit en toute logique la politique de l'ISA (qui se trouve être la même que le Tour Pro SWS) à savoir un classement unique 12'6 pour plus de lisibilité et de simplicité.
La FFS a décider de proposer des classement par catégorie d'âge et ça c'est à mon avis très intéressant.

Mais comme on l'a répété plusieurs fois, les catégories 14' et UL continueront d'exister et de se développer.

Il faut que les organisateurs ouvrent au maximum mais il faut aussi une certaine logique. Une catégorie "Elite" doit être mis en avant, se sera 12'6 sur certaines courses mais 14' sur d'autres (avec du price money par exemple).
La course aux points et les chp de Fance ne concernent finalement qu'une minorité donc pas d'affolement.

La 14' n'est pas prêt de disparaitre, aux USA c'est celle qui rencontre le plus de succès.
Pour le cas de L'Afrique du Sud, le principal circuit est un circuit de DW sur un parcours de 10 km avec les plus souvent 30/40 nd de moyenne donc pas de catégorie, c'est UL mais les meilleurs gagnent en 14'. Ils ont la aussi chercher à simplifier, est ce mieux ?? !! Bof je suis pas persuadé !

Mais surtout il faut éviter de diviser les meilleurs sur différentes catégories, il faut une catégorie Elite. Des podiums pour tout le monde c'est sympa mais ça ne fait pas progresser le niveau général donc attention à ça.

Le truc c'est qu'en France les technical race sont très populaires (plus qu'aux US et qu'ailleurs), donc la 12'6 est populaire c'est aussi simple que ça. Ce n'est pas parce que la FFS pousse la 12'6 mais tout simplement parce que c'est la taille idéale pour une majorité de personne.

Aux organisateurs de bien faire les choses, comme renvoyer en temps et en heure sur le bon format les classement et ainsi facilité les saisis.

Je pense que c'est une chance que le sup soit pris en charge par la FFS, il y a du boulot et des moyens limités mais ça avance.

Je pense comme Pierrot qu'une seule catégorie intermédiaire serait l'idéale mais je ne pense pas que cela arrive prochainement.
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Message par RichardC Lun 24 Fév 2014 - 9:40

cloclo a écrit: mais je pense aux autres dont pas mal de potes (eux fan de la 14' : Amaury, Rico etc....)

Ils ont comme moi un gabarit différent du tient, et c'est vrais qu'on est plus "a l'aise" sur une 14"...
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Message par sebb Lun 24 Fév 2014 - 12:19

Qu'il y ait une élite, très bien et tant mieux, ça sert de locomotive pour le sport. Mais l'élitisme à tout prix aux détriments des pratiquants (qui achètent leur matos), c'est une erreur dans un objectif de développement du sport au grand public. C'est arrivé à la planche à voile (pas la peine de me dire que ce n'est pas comparable, que ce n'est pas le même sport et gnagnagna), qui est passé d'un sport de masse avec un marché gigantesque à un marché élitiste et minuscule. Pour info, dans les années 80, un million de planches vendues en France contre 11 000 dans les années 2000. Sacrée chute! Pourquoi? La planche de fun, géniale mais élitiste, a pris le dessus sur la planche à dérive, accessible à tous.
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Message par RichardC Lun 24 Fév 2014 - 13:26

Apres il y a plusieurs sports individuels dans lequel le gabarit ou poids du sportif entre en vigueur pour la classement et l'établissement de catégories.

C'est sans doute déjà trop tard mais ne pourrait on pas s'en inspirer pour arbitrer les classe 12,6 et 14 ?
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Message par cloclo Lun 24 Fév 2014 - 14:56

sebb a écrit:Qu'il y ait une élite, très bien et tant mieux, ça sert de locomotive pour le sport. Mais l'élitisme à tout prix  aux détriments des pratiquants (qui achètent leur matos), c'est une erreur dans un objectif de développement du sport au grand public. C'est arrivé à la planche à voile (pas la peine de me dire que ce n'est pas comparable, que ce n'est pas le même sport et gnagnagna), qui est passé d'un sport de masse avec un marché gigantesque à un marché élitiste et minuscule. Pour info, dans les années 80, un million de planches vendues en France contre 11 000 dans les années 2000. Sacrée chute! Pourquoi? La planche de fun, géniale mais élitiste, a pris le dessus sur la planche à dérive, accessible à tous.

Au contraire et si tu vas par là je dirait que la 12'6 est beaucoup plus accessible et moins élitiste, cela n'a rien à voir avec le wind surf.
Je pense qu'il faut au contraire développer les catégorie inf à 12' et les événements pour les jeunes pour développer et non inciter et perdre des pratiquants dans avec des boards qui au final sont très peu polyvalentes et plus chers.

Quel est exactement le problème Sebb ???? Dans les faits rien ou presque ne va changer, les 14' et UL vont continuer à participer aux courses LD et avoir leur podium, classement, etc...

Il faut pas voir le SUP race uniquement par la compétition et les points, il y aura toujours plus de pratiquants libres que de compétiteurs.

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Message par Plappe's paddle Lun 24 Fév 2014 - 17:23

... dans un objectif de développement du sport au grand public....
Pour savoir... Qui veut ça? et pourquoi?
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