Re: Je ne posterai plus sur ce forum

par Iceman Mer 21 Mar 2012 - 21:28

Pas mieux que le Doc qui a tout résumé en 5 lignes.

par Zen Mer 21 Mar 2012 - 21:34

"climbmed"
Eric,

Je comprends bien que ta position doit être délicate surtout comme professionnel du SUP sponsorise par une grande marque et qui doit tenir un forum générale sur le SUP avec des personnes qui vont comparer du matos, donner leur avis etc...
Que feras -tu et quelles seront tes positions quand il y a aura des retours et comparaisons avec les planche Bic par ex ? On pourrait très bien imaginer des pressions venant de ton sponsor ...

Il me semble que Eric a déjà été sponsorisé avant Bic ...non?
Tu as déjà vu des posts de sa part vantant son matos ?
Tu l'as déjà vu intervenir négativement dans des comparaisons de boards avec celle de sa marque ?

par climbmed Mer 21 Mar 2012 - 22:00

Zen,

Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit!

Je trouve que la position d'Eric sur ses posts est exemplaire au niveau du matos!
D'ailleurs il ne post que très rarement dessus.

Je lui pose des questions sur son rôle de modérateur (l'unique!?) du forum pour que les choses soient claires et sans ambiguïtés, pour éviter les interprétations ...

par titi Mer 21 Mar 2012 - 22:20

je ne comprends plus .un forum n'est qu'un lieu virtuel ou un certain nombre de passionnés echangent des infos ,des sensations ,font partager leur connaissances avec d'autres.en m'inscrivant ici ,il y a peu de temps ,j'ai eu le plaisir a donner des info et d en recevoir.l'intelligence de chacun permet de faire le tri et de prendre ce qui les intéresse et de laisser le reste.moi j'ai apprecié les conseils et cela m'a permis d'eviter des erreurs .
colas a fait partie des personnes qui m'ont conseillé. je tiens a le remercier et tout les autres par la meme occasion.
mais pourquoi en vouloir a quelqu'un qui vous apporte quelques choses?
certaines personnes avec qui j'ai echangé des infos ,je ne les verrai jamais en réel .cela me donne t il le droit d'etre desagreable,de critiquer ou bien d'autres choses..
j'ai apprecié la personne en virtuel mais en réel il est encore plus genereux.
alors moi aussi je quitte ce forum pour eviter de tomber sur des personnes qui risquent un jour de me laisser un gout amer.

par jlv Mer 21 Mar 2012 - 22:23

oui
tout le monde donne des avis conseils sur ses planches:
dernièrement éric, une réponse sur bic et avant aussi, greg sur les hobbies, murcia ses korveen...
et ce n'est pas un problème du moment que l'on connait leurs engagements pour leur marque et qu'a priori ceux sont eux qui connaissent le mieux leur matos
(d'un autre coté un certain importateur bien connu n'est jamais intervenu)
et ne sommes pas non plus des lapins de six semaines, en général nous sommes capables de faire la part des choses entre promo à outrance et le juste milieu dans leurs jugements
Alors la modération ok, mais avec....modération
je trouve un peu hard de demander, par exemple, à un revendeur assumé de lui faire retirer un post cet am parce qu'il annonçait disposer d'une board en test!
merci encore Eric pour le temps que tu passes pour le forum
mais doit-on en arriver à plus aucun topic sur aucune marque, là il sert à quoi le forum?
La rubrique matos est très certainement et de loin la plus consultée,
donc tout cela est bien dommage, que tu te sentes obligé d' envoyés des mp, que colas se sente "obliger" de s'abstenir, bref que tout le monde perde du temps avec ce style de débat fait qu' au bout du compte, c'est la richesse du forum qui diminue

par climbmed Mer 21 Mar 2012 - 22:33

+1 avec jlv

Pour la clarte, et en regardant de plus près les règles du forum et les différentes catégories, je n'ai pas vraiment trouve de topics ou les membres se présentent (sans trop s'étaler), ça existe sur de nombreux autres forums et meme si avec le temps on se doute a peu qui est/fait quoi près je trouve qu'il devrait y avoir un post en tete pour ça. Sans être des lapins de 6 semaines ;-)

par tony Mer 21 Mar 2012 - 22:57

Tout d'abord je pense que ce sujet n'a pas lieu d'être.
Si Colas a un souçis avec Eric qu'il régle ça en privé!
Dommage de voir tout le monde s'embrouiller pour des conneries.
Je pense que gérer un forum ne doit pas étre facile,et que sans régles ce serait vite l'anarchie!
Comme l'écris Benji un peu plus haut,

On est sur un simple forum, entre passionnés, il y a bien plus important dans la vie que ça,non?

par Clark Jeu 22 Mar 2012 - 5:56

docjacobs a écrit:Mais enfin Kamille, que racontes-tu? Eric est depuis le début lié à des marques commerciales, et à notre connaissance(je ne parle pas de moi à la première personne du pluriel mais de la majorité des membres), jamais il n'a avancé ses pions comme a pu le faire Colas. Certes, si j'appréciais chez Colas sa grande culture en matière de construction, architecture, technique... et j'en passe, son engagement pour Gong était, disons, voyant. La frontière entre information et publi-reportage est parfois ténue. A méditer, mais je trouve les reproches faits à Eric tout à fait injustifiés.

+1 avec le Doc, Cloclo, Iceman...

par FWI Jeu 22 Mar 2012 - 6:45

[quote="tony"]Tout d'abord je pense que ce sujet n'a pas lieu d'être.

+1 encore.

par manta Jeu 22 Mar 2012 - 8:43

je reviens sur cette histoire de post supprimé pour test de planche.
En tant qu'acheteur "psychopathe" comme fanabarc entre autre Wink

, je trouve que ce serait une bonne initiative que les shops et autres moyens de distributions indiquent (dans un post dédié pour éviter les amalgames?) les planches qui sont en test et à quel endroit.
Vu le prix de nos joujoux, pouvoir tester sur l'eau un maximum de planche avant d'acheter est un luxe très appréciable. Cool

et puis là, on peut se rendre compte par nous même si la planche est adapté à notre niveau et nos envies.
Eric, pourrait-on faire une rubrique dédié ou un simple post à l'intérieur de la rubrique matos, ce qui serait peut-être plus facile et lisible, si bien sur cela rentre dans la charte du forum concernant la promotion des marques ?

par **Eric** Jeu 22 Mar 2012 - 8:57

Merci pour la suggestion Manta, c'est peut-être possible d'essayer quelque chose qui va dans ce sens (mais pas pour tout de suite, je suis en ce moment en voyage), recontacte moi par mp d'ici la fin de la semaine prochaine pour me le rappeler et qu'on en parle.

FWI a écrit:
tony a écrit:Tout d'abord je pense que ce sujet n'a pas lieu d'être.

+1 encore.

D'un autre côté si ça permet de clarifer certaines choses et éviter un malaise général..

Je répond par rapport à certains points qui ont surgis dans la discussion :

- par rapport au message de Francky44 : Franck est très attentif à la manière dont il post et à ne pas abuser de l'espace du forum pour y faire sa pub, il est aussi très réactif lorsque je le contact à propos de ses interventions, dans d'autres circonstances je pense qu'on aurait simplement modififé la formulation du message, mais là faute de temps (j'ai passé la journée d'hier dans les avions et aéroports) et étant donné la petite crise que le forum est en train de vivre le plus simple était de mettre le message de côté. (pour infos au lieu de supprimer totalement je garde souvent une archive des messages afin d'y revenir et d'avoir des bases de comparaisons pour les modérations suivantes)
edit : j'avais rédigé ce message avant la dernière intervention de Manta

- par rapport à mes implications avec des marques, celles-ci concernent ma vie "professionnelle", je m'entraine pour gagner des courses, je participe au développement de certaines planches, je contact mes sponsors pour leur donner mes feedbacks sur le matériel que j'utilise, je me tiens au courant de ce qui se passe dans l'industrie, je pose mes stickers proprement sur mes boards, j'affiche mes sponsors sur mes t-shirts, planches, pagaies, sur ma voiture, sur mon site web perso, je fais un peu de pub parfois sur mon facebook, twitter, je communique avec les magazines etc... Et d'autre part il y a ce forum qui concerne mon temps de "loisir", j'y prend plaisir à lire et à participer, j'interviens de temps en temps pour apporter des infos/avis sur des produits marques que je représente, mais je ne répète pas à longueur de journée la lsite des qualités de mes sponsors.
Ce serait aller à l'encontre de l'objectif de ce forum sur lequel par dessus tout j'apprècie de lire des avis détachés, d'y voir de la couleur et de la diversité, par exemple concernant la rubrique matos plus on y parle de marques différentes et lus on y lis des avis divers, plus je trouve la section intéressante.
Et de même pour les intervenants, on a la chance d'avoir un grand mélange de personnalités, des riders de tout niveaux et ça crée de la richesse.

- par rapport à la modération en général : ce derniers temps je réfléchis pour la première fois sérieusement à creer une équipe de modérateurs.

par Viper Jeu 22 Mar 2012 - 9:07

Eric a écrit:ce derniers temps je réfléchis pour la première fois sérieusement à creer une équipe de modérateurs.

Je pense que ce serait une très bonne idée, Eric Twisted Evil

par lomic Jeu 22 Mar 2012 - 10:21

Eric a écrit:- par rapport à la modération en général : ce derniers temps je réfléchis pour la première fois sérieusement à creer une équipe de modérateurs.

c'est sûr que ce serait pour toi une option qui te soulagerait beaucoup, par contre attention au choix des modos, la problèmatique (vu de l'extérieur) sera la même que pour toi quelque part, s'ils ont des liens plus ou moins forts avec des marques ou sponsors, leur impartialité sera sujette à caution (qu'il y aie lieu de se poser des questions ou pas)

bon courage en tout cas Wink

par Zéphir Jeu 22 Mar 2012 - 12:22

Colas de tout coeur avec toi. Je n'ai jamais vraiment ressenti un parti pris excessif pour Gong.

J'ai déjà vu et revu ce genre de situation dans d'autres forums où les modérateurs sont parfois un peu trop zélés quand ça les arrange et très coulant quand ça les arrange aussi.

Le nombre le plus important de non-réclamation te concernant et bien évidemment nettement supérieur aux MP de réclamations...

A mon avis tu as ta place ici.

Et si on faisait un vote ou un référendum ? Shocked

par crii Jeu 22 Mar 2012 - 12:59

JE pense que le problème lié à Colas est qu'il était super présent et ce taux de participation a créé cette sorte de jalousie malsaine...
Bon c'est pas trop grave ça va lui donner du temps libre Wink

Je ne post pas très souvent et de voir Colas se faire défoncer régulièrement m'en a coupé l'envie. Je n'ai que du rouge dans mon quiver et si j'avais du apporter des conseils ils auraient forcement eu cette couleur vu que c'est la marque et les shape que je connais le mieux mais ça n'a rien à voir avec du commerce dans la mesure ou je n'ai rien à vendre. Je suis juste là pour partager mais comme partout rien n'est jamais parfaitement équitable.

L'essentiel étant que les utilisateurs de ce forum y trouvent leur compte, mais ça sent quand même la kermesse, c'est pas joli joli (mais c'est pas grave)...

par jipé Jeu 22 Mar 2012 - 13:04

Perso....mais cela n'engage que moi...je suis contre la privatisation des posts !!! Smile

par jipé Jeu 22 Mar 2012 - 13:09

Perso...en vrai je ne dirais que 2 choses :
1) je fais entièrement confiance à Eric pour la modération de ce forum, discrète et efficace

2) Colas a affiché sur son avatar ses préférences et son étiquette, chacun qui le lit peut donc dès lors pondérer ses arguments à leur juste valeur

heu...une autre...3) " il ne faut prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages..." ni pour des...Supeurs !

par rorock Jeu 22 Mar 2012 - 13:56

olala on dirait un faire par de deces ce post !!! paix a ton ame Colas !!!!

c'est con ça sert toujours d'avoir des conseils de supeurs meme si ils sont specialisé en gong, en naish, en redwood, en walden, en nidecker, en hobbie etc etc
mais comme il y a des cons partout ba voila le resultat

moi quand je ne suis aps content d'un post "avec des avis a la cons" ba je ne le lis pas pis c'est tout, je vais pas "fayoter" au modo, mais quelle gaminerie et quelle manque de respect, donc si ça continu les gens interessant vont se barrer et on se retrouvera entre branleurs de pagaies qui n'auront plus rien a se dire ou a se conseiller, et pares on s'etonne que les forums ferment ........

par Zéphir Jeu 22 Mar 2012 - 14:12

rorock a écrit:...branleurs de pagaies ...

excellent

par jipé Jeu 22 Mar 2012 - 14:38

rorock a écrit:olala on dirait un faire par de deces ce post !!! paix a ton ame Colas !!!!

c'est con ça sert toujours d'avoir des conseils de supeurs meme si ils sont specialisé en gong, en naish, en redwood, en walden, en nidecker, en hobbie etc etc
mais comme il y a des cons partout ba voila le resultat

moi quand je ne suis aps content d'un post "avec des avis a la cons" ba je ne le lis pas pis c'est tout, je vais pas "fayoter" au modo, mais quelle gaminerie et quelle manque de respect, donc si ça continu les gens interessant vont se barrer et on se retrouvera entre branleurs de pagaies qui n'auront plus rien a se dire ou a se conseiller, et pares on s'etonne que les forums ferment ........

+ 1...Allez !!! postez vite un autre sujet qu'on aie l'avis d'Eric et Colas !!!

par Iceman Jeu 22 Mar 2012 - 15:59

crii a écrit:ça sent quand même la kermesse, c'est pas joli joli

"Kermesse", c'est typiquement le terme que l'on retrouve régulièrement dans le discours de PG qui vise à stigmatiser et taxer de "profiteur" toute marque arrivée après GONG, sans vouloir tenir compte de son engouement pour le SUP ou même de son investissement dans les évènements (qui sont là aussi des kermesses malsaines).

Ce discours sectaire, jamais précis (c'est pratique, le "méchant" n'est jamais cité et on peut le voir partout), s'accompagne souvent d'accusations non fondées de vol, de copie, ...

Il est tout a fait libre de le penser, de le dire sur son espace privé. Mais quand on tiens ce genre de discours, je trouve malhonnête d'utiliser des ambassadeurs pour promouvoir la marque (c'est quand même le rôle des ambassadeurs) sur des espaces tenus et fréquentés par les tenants de la "kermesse".

En celà, je pense que la situation délicate de Colas aujourd'hui est autant liée à sa passion, qui lui a valu quelques excès (on en a tous fait), qu'à l'image sulfureuse du boss de GONG qui se met volontairement et consciemment à l'écart d'un milieu qu'il ne se prive pas de dénoncer.

Ce fond de commerce, je ne le trouve pas "joli joli" non plus.

par RichardC Jeu 22 Mar 2012 - 16:12

manta a écrit:je reviens sur cette histoire de post supprimé pour test de planche.
En tant qu'acheteur "psychopathe" comme fanabarc entre autre , je trouve que ce serait une bonne initiative que les shops et autres moyens de distributions indiquent (dans un post dédié pour éviter les amalgames?) les planches qui sont en test et à quel endroit.
Vu le prix de nos joujoux, pouvoir tester sur l'eau un maximum de planche avant d'acheter est un luxe très appréciable.
et puis là, on peut se rendre compte par nous même si la planche est adapté à notre niveau et nos envies.
Eric, pourrait-on faire une rubrique dédié ou un simple post à l'intérieur de la rubrique matos, ce qui serait peut-être plus facile et lisible, si bien sur cela rentre dans la charte du forum concernant la promotion des marques ?

Pas con et moi ça m'aurais éviter d'acheter ma Jimmy Lewis Kwad inadaptée pour moi...

par crii Jeu 22 Mar 2012 - 16:16

En effet ce terme n'est pas de moi Razz

J’espère un jour comprendre tout ceci, pour le moment je me contente d'essayer de me faire plaisir.

Mais de voir que juste un mot fais bondir et ça ça me fait marrer, j'ai pas d’apriori mais ce genre de réactions épidermique rapport à Patrice ou ses discours me semble bizarre.

Donc même ici il y a les initiés et les autres, bon ben je vais continuer à apprendre... Rolling Eyes

par Benji Jeu 22 Mar 2012 - 16:36

Iceman a écrit:
crii a écrit:ça sent quand même la kermesse, c'est pas joli joli

"Kermesse", c'est typiquement le terme que l'on retrouve régulièrement dans le discours de PG qui vise à stigmatiser et taxer de "profiteur" toute marque arrivée après GONG, sans vouloir tenir compte de son engouement pour le SUP ou même de son investissement dans les évènements (qui sont là aussi des kermesses malsaines).

Ce discours sectaire, jamais précis (c'est pratique, le "méchant" n'est jamais cité et on peut le voir partout), s'accompagne souvent d'accusations non fondées de vol, de copie, ...

Il est tout a fait libre de le penser, de le dire sur son espace privé. Mais quand on tiens ce genre de discours, je trouve malhonnête d'utiliser des ambassadeurs pour promouvoir la marque (c'est quand même le rôle des ambassadeurs) sur des espaces tenus et fréquentés par les tenants de la "kermesse".

En celà, je pense que la situation délicate de Colas aujourd'hui est autant liée à sa passion, qui lui a valu quelques excès (on en a tous fait), qu'à l'image sulfureuse du boss de GONG qui se met volontairement et consciemment à l'écart d'un milieu qu'il ne se prive pas de dénoncer.

Ce fond de commerce, je ne le trouve pas "joli joli" non plus.

+ 1000!
D'ailleurs il n'y a qu'à aller parcourir certains sujets sur le forum Gong pour comprendre certaines choses et autres attaques puériles et stupides qui ne cessent hélas de revenir... (les perpétuels persécutés qui ne sont pas les derniers à aggresser les autres non plus...ou à vouloir tjrs retourner leurs vestes et leurs propos pour tjrs passer pour des gens honnêtes, désintéressés et pas mercantiles du tout...Bah voyons!)
Et c'est la marmotte qui emballe le chocolat dans le papier alu???
Tout ça, c'est quand même du beau bla-bla qui ne sert à rien, non? (ah si, à part nous faire passer tous pour des voleurs, profiteurs, opportunistes et j'en passe...Bref, tu fais pas parti du Gang(bang?), t'es un vilain! tongue

)
Et les gars, si on passait à autre chose? Idea

On pourrait pas reparler SUP simplement? Very Happy

Y en a marre de ces guéguerres à 2 balles (perdues!) Twisted Evil

Sur ceux, je zappe, comme le dise si bien certains, on a qu'à se préoccuper que des sujets qui nous intéressent vraiment!

par INDONESIA Jeu 22 Mar 2012 - 19:54

dommage colas est un aficionad'eau gong et moi naish, c la vie et on est passionné par un sport, un support, une image de marque, quoi dire de plus...
c posts sont pour moi trés interessant et toujours vrai, il y a pas photo le garçon et un waterman aguéri, (windsurf, surf, sup...) je pense que le forum y perd beaucoup...
un conseil fais comme moi le sauvage, c le top, il y a des gens qui ne mérite pas qu'on les instruise,encore plus derrière un écran on ne sait pas à qui on a faire

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