ponçage hotcoat

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ponçage hotcoat

Message par bakache2k le Ven 24 Aoû 2012 - 14:36

bonjour,

j'ai poncé mon hot coat au grain 40 puis au 80 car j'avais beaucoup de relief a applanir, aussi sur les rails je voyais beaucoup les petits carré dessiné par la fibre aurais je du refaire un hot coat plus epais, parceque j'ai poncé et je pense avoir un peu attaqué la fibre. quand je degraisse au vinaigre et humidifie la planche la couleur reste bien noire quand c'est sec ya plein d'endroit ou s'est tout gris. pour rattraper le coup sur le gloss coat je pensais sur chaque face faire un gloss au pinceau (epoxy,) attendre 30 min et repasser a nouveau de la resine sur celle un tout petit peu durci, le but étant de creer un gloss coat assez epais pour compenser mon ponçage un peu trop fort du hot coat. est ce que ça parait une bonne idee, est ce grave d'avoir un peu trop poncer le hot coat?

Kamille et autres shaper du coin vos avis m'interesse vivement

ps: il sagit de ma princesse tam tam noir que j'ai mis en stand by jusqu'à cet été (ayant ouvert un restau plus trop de temps)
ps: gloss coat a l'epoxy oui, car je la veux mat

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Re: ponçage hotcoat

Message par bakache2k le Dim 26 Aoû 2012 - 15:50

pas d'avis, allez les gars j'ai besoin d'aide silvousplait

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Re: ponçage hotcoat

Message par kamille le Dim 26 Aoû 2012 - 20:11

bakache2k a écrit:bonjour,

j'ai poncé mon hot coat au grain 40 puis au 80 car j'avais beaucoup de relief a applanir, aussi sur les rails je voyais beaucoup les petits carré dessiné par la fibre aurais je du refaire un hot coat plus epais, parceque j'ai poncé et je pense avoir un peu attaqué la fibre. quand je degraisse au vinaigre et humidifie la planche la couleur reste bien noire quand c'est sec ya plein d'endroit ou s'est tout gris. pour rattraper le coup sur le gloss coat je pensais sur chaque face faire un gloss au pinceau (epoxy,) attendre 30 min et repasser a nouveau de la resine sur celle un tout petit peu durci, le but étant de creer un gloss coat assez epais pour compenser mon ponçage un peu trop fort du hot coat. est ce que ça parait une bonne idee, est ce grave d'avoir un peu trop poncer le hot coat?

Kamille et autres shaper du coin vos avis m'interesse vivement

ps: il sagit de ma princesse tam tam noir que j'ai mis en stand by jusqu'à cet été (ayant ouvert un restau plus trop de temps)
ps: gloss coat a l'epoxy oui, car je la veux mat
Déconnes pas avec le ponçage de ta princesse TAMTAM c 'est une étape très importante dont la malfaçon est irréversible!
Explications: Apparemment tu as observé le manque de charge en résine sur ton tissus. Car cette charge faite en 2 ou 3 passages , permet de niveler ou remplir les creux derrière les rabats du dessous ou charger en épaisseur le dessus de la planche avec ses renforts de tissus.
Normalement, tu stratifies ensuite' entre les prises, tu charges ton tissus , tu charges au pinceau ou rouleau à laquer comme le ferait un peintre c'est à dire sans excès en deux couches d' epoxy normale . Puis tu fais ta couche " hotcoat " destinée a être intégralement poncé car cette une résine isolant de l 'air les 2 couches précédentes et qui à cause de l' adjuvant de prise rapide n 'a pas l'aspect et la résistance des précédentes couches de stratification et de charge.
Malheureusement tu as déjà " attaqué" la trame du roving. Les zones grises sont inquiétantes car preuve que ta trame stratifiée en résine noire a été rompue. Si c'est le cas sur le pont pose des empiècements en 1 tissus stratifié en noir, si c'est au niveau des rabats du dessous laisses comme cà, la résine époxy est suffisament solide pour le dessous. Ca peut aller .... recharges (comme expliqué plus haut) en résine sur ton ponçage et finis comme tu peux.
Conseils de ponçage :branches ton orbital sur un aspirateur car les poussières époxydes sont dangereuses .
Le grain de 120 est assez gros pour dégrossir car le secret du bonne strat à l' epoxy est de ne pas avoir à poncer à sec en ébardage, le surfaçage orbitale doit suffire.
Personnellement, j' utilise 120/240/400/800/1200/2000 ou 60/120/240 et gloss coat. Mais la finition glosscoat à l' époxy qui est très brillante laisse toujours apparaitre des bouts de fibres du rouleau ou des poils (de pig ) du spatler quand ce n 'est pas le fameux moucheron "sanscrupule" qui vient faire des ducks dans le vernis. affraid
Comme je disais dans les premiers posts encourageant à se faire les boards, c'est que l'on les aiment ...quand bien même avec leurs défauts.
Please, envoies des photos de la Miss...

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Re: ponçage hotcoat

Message par bakache2k le Dim 26 Aoû 2012 - 20:24

ok sur le pont les seuls endroits ou ça grise c'est sur les rabats, ce qui veut dire qu'a cet endroit il y a l'equivalent de 4 couche de fibres (les deux de la carene et les deux du point se superpose ). En gros avant de faire ma pin liner pour assurer je recharge en résine au pinceau je reponce le pont, je fais ma pin line, et la je fais de nouveau de la resine que j'etale au pinceau sur les deux faces
ponçage finale fin et hop hop
demain je vais la voir et je prend des photos

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Re: ponçage hotcoat

Message par kamille le Lun 27 Aoû 2012 - 19:43

Si tu as 2*200gr dessus dessous, tu n 'auras pas de problème de solidité mais porte un casque quand tu sortiras avec ta princesse clown
Le rouleau c'est très bien car tu roules la résine comme un peintre laque une porte. le rouleau à l'avantage d'être plus économique en acétone pour le nettoyer, voir tu peux le jeter à chaque usage par économie d' acétone bien que je n'en ai pas fait la vérification.
Pour le "pinline" j'utilise les chutes de contour de découpes de ton pain fournies par ATUACORES pour tracer un trait que je suit en parallèle de deux rubans à masquer. Remplir avec du gelcoat polyester araser d'une carte de visite ou CB et enlève les tape avant prise. Et voilà ta princesse maquillée prête à sortir les beaux jours. Cool
Aplus

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Re: ponçage hotcoat

Message par bakache2k le Lun 27 Aoû 2012 - 21:10

ok, je pense pas refaire de la resine du coup avant la couche finale, demain je prends des photos et je fais ma pin line rouge. je signe , je mettrais un supfrance dans les credits Wink

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Re: ponçage hotcoat

Message par WHALEWAVE le Mer 29 Aoû 2012 - 10:44

Salut, tout nouveau sur le site, mais je suis un habitué de shaperoom.net (shape de surf pour ceux qui connaissent pas) , et qq planches de surfs à mon actif.

Apparement ta fibre n'a pas été touché d'après ce que je lis, donc tout va bien.
C'est tout à fait normal que ça devienne gris, puisque tu as rayé ton hotcoat avec tes abrasifs. Le fait de mettre du vinaigre et que ça redevienne noir, c'est le résultat de ce que tu auras après ton gloss. Autre ment dit tout va bien, tant qu'on ne voit pas le pain de mousse...

Une astuce pour éviter ça, c'est de "fermer la strate" ---> après avoir mis ta fibre de verre , tu étales un peu de résine avec un squeegee (un peu comme un premier hot coat) sur l'ensemble de la planche. Ca te sert a protéger ta fibre lors du ponçage du hotcoat.

Par ailleurs, le ponçage du hotcoat, c'est plutot avec un grain 80, surtout si t'es en orbitale (qui tourne beaucoup plus vite qu'une ponceuse polisseuse).

Le rouleau a laquer, en surf on ne le fait pas, on préfère un spalter (sorte de pinceau de 150mm de long), c'est homogène et il n'y a pas de peluches. Very Happy

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Re: ponçage hotcoat

Message par bakache2k le Mer 29 Aoû 2012 - 18:20

je l'ai fait a la ponceuse excentrique et beaucoup a la main (je suis patient pour ça). le 40 c'etait vraiment pour des gros bout de resine et le surplus. j'y suis allé aujourd'hui pour poser mon scotch pin line sur la carene, et ça me semble aller j'ai pris des photos avec mon portable je vais essayer de mettre ça ce soir. merci de vos reponse les gars
definitivement supfrance sera ecrit dans les credit sur la planche Wink

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Re: ponçage hotcoat

Message par WHALEWAVE le Mer 29 Aoû 2012 - 19:38

oui excentrique, désolé, j'avais orbitale dans la tête Very Happy Idea
C'est un scotch pin line que tu poses? T'as fait un test pour voir si ça accroche bien à la résine? Jamais fait avec de l'epoxy, mais avec la résine polyester il n'y a pas d'accroche... Par contre si ça fonctionne, le rendu va être sympa!

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Re: ponçage hotcoat

Message par bakache2k le Mer 29 Aoû 2012 - 22:35

acheteé sur atua cores testé cet aprem double pin line bonne adhérence le masquage est pas assez gros a mon gout je vais rajouter du scotch de peintr e d'un cote. mais javoue qu'est ce que ça aide ce ruban

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Re: ponçage hotcoat

Message par kamille le Ven 31 Aoû 2012 - 19:41

bakache2k a écrit:acheteé sur atua cores testé cet aprem double pin line bonne adhérence le masquage est pas assez gros a mon gout je vais rajouter du scotch de peintr e d'un cote. mais javoue qu'est ce que ça aide ce ruban
Fais gaffe dans les virages avec le double pine line, y a des controles aprés minuit king

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Re: ponçage hotcoat

Message par bakache2k le Sam 1 Sep 2012 - 13:04

je confirme pas évident les virages Wink et l'angle de mon square tail quasi impossible je le ferai sur un cm ou deux au pinceau ou avec un scotch de masquage autre. j'ai utilisé un pad pour m'aider mais c'est vraiment pas facile quand on a jeté ou cassé ou utilisé le reste du pain atua cores originel Wink

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Re: ponçage hotcoat

Message par Pierrot le Sam 1 Sep 2012 - 17:12

finition brillante? pour quoi faire? un poncage final au 320 ou 600 est plus performant... le 320 ça reste mat on voit moins les défauts Wink

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Re: ponçage hotcoat

Message par bakache2k le Dim 2 Sep 2012 - 9:42

ah non pierrot moi c'est 100% mat, completement d'accord

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Re: ponçage hotcoat

Message par Pierrot le Dim 2 Sep 2012 - 12:09

... moi c'est surtout parce que mes finitions sont à ch... et que ça se voit moins !! Wink

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Re: ponçage hotcoat

Message par claudius le Dim 2 Sep 2012 - 13:27

Avant j'utilisais le trichlo pour les pinceaux,rouleaux et autres (difficile à trouver maintenant et cher) depuis suis passé à l'alcool à bruler :beaucoup mieux et bien moins couteux.

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Re: ponçage hotcoat

Message par bakache2k le Dim 2 Sep 2012 - 17:35

Very Happy on est d'accord je me convains que c'est par choix, mais les finitions y sont pour quelques choses. le ruban double pin line a super bien marché la pin line ça donne l'impression d'en voir le bout et ça redonne des lignes a la planche top top.
Avez vous des astuce pour le gloss coat pour poncer la marche sur le rail entre les deux faces sans faire trop de grisaille . d'ailleur cette marche vous la poncer au grain 240 ou plutot 120?

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Re: ponçage hotcoat

Message par kamille le Dim 2 Sep 2012 - 21:14

Tu peux l' araser à la lame de cutter poser tangent à ta marche la lame cintrer doucement mais attention tu travailles au 100eme et finir avec le plus fin possible, je dirais 400 avec une cale plus dure que molle.

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Re: ponçage hotcoat

Message par bakache2k le Dim 2 Sep 2012 - 22:10

la raser ou l'araser, desolé je suis pas sure de ce que ça veut dire. Very Happy

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Re: ponçage hotcoat

Message par kamille le Lun 3 Sep 2012 - 6:47

si c'est raser, j'aurai dit "épiler ta princesse" lol!
Pour araser ta marche de résine, tu présentes la lame à 90° légèrement cintrée perpendiculaire au rail, pour "gratter" ta bosse de résine , fais des va-et-vient doucement avec ta lame Rolling Eyes
Personnellement je profite du pinline pour arrêter ma résine époxy que je passe au rouleau...mais ça c'est pas dit dans le "petit shaper"

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Re: ponçage hotcoat

Message par bakache2k le Lun 3 Sep 2012 - 16:46

pas bete, mais du coup pacile de faire le rail entier sur une couche.
la technique du cutter ou couteau je l'ai utiliser sans le savoir pour des eclaboussure de peinture, j'ai arasé. As tu quelques astuce pour epiler une princesse pirat

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Re: ponçage hotcoat

Message par WHALEWAVE le Mar 4 Sep 2012 - 10:27

Cale dure avec un grain 60, 1 ou 2 passages sans trop appuyer, et tu continues à 80, à 120 tu prends 1/4 de feuille de poncage et tu continues à la main, mm chose à 200, à 400 tu passes à l'eau, ça donne un aspect mat.
Si tu veux finition brillante, tu continues 600 -800 -1000 à l'eau, et peau de mouton. (attention à ne pas confondre avec le duvet de la princesse.... Evil or Very Mad affraid ok je sors Arrow .....)

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Re: ponçage hotcoat

Message par kamille le Mar 4 Sep 2012 - 19:50

WHALEWAVE a écrit:Cale dure avec un grain 60, 1 ou 2 passages sans trop appuyer, et tu continues à 80, à 120 tu prends 1/4 de feuille de poncage et tu continues à la main, mm chose à 200, à 400 tu passes à l'eau, ça donne un aspect mat.
Si tu veux finition brillante, tu continues 600 -800 -1000 à l'eau, et peau de mouton. (attention à ne pas confondre avec le duvet de la princesse.... Evil or Very Mad affraid ok je sors Arrow .....)
C'est bon comme ça mais je trouve le 60 trop gros pour commencer. La lame arase plus précisement car tu vois ce que tu enlèves et ne laisse pas de grosses rayures.
Rien n' est trop beau pour une princessse.

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Re: ponçage hotcoat

Message par WHALEWAVE le Mer 5 Sep 2012 - 9:21

J'essaierai la technique de la lame, c'est vrai que ça peut etre interessant.

Le 60 sert juste a casser l'arete qu'il y a entre les 2 hotcoat, qui est en général dure surtout en epoxy. Ca donne une base d'accroche pour le 80.

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Re: ponçage hotcoat

Message par claudius le Mer 5 Sep 2012 - 10:49

Le coup de la lame est super par contre il faut la cintrer legerement et ça m'a collé un pouce à "ressaut" hyper désagréable.Le kiné m'a dit que j'avais forcé et le tendon incriminé n'avait été habitué à ce genre de sollicitation.Donc a limiter dans la durée (dommage car c'est très efficace). Simple avis perso qui n'engage que moi.

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Re: ponçage hotcoat

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