Fabrication d'une 12'6...

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Re: Fabrication d'une 12'6...

Message par yann le Sam 29 Sep 2012 - 9:55

kamille a écrit:Avant de prendre ton rabot , Pour créer la courbe d'une règle curviligne qui te servirait de repère pour créer tout au moins le rocker, tu peux dessiner cette courbe avec une corde genre " tresse de pécheur " attaché à un point fixe et de dessiner un secteur de cercle avec un crayon au bout de cette tresse tendue.
Tu découpes ensuite ton assemblage d'isorel à l 'égoïne et lisse avec un rabot ou une cale.
Tu peux en faire de rayons différents que tu raccordes.
Aussi tu peux créer une ellipse ( spirale d'archimede) en attachant l' extrémité à une buse en béton par exemple et tourner autour de quelque degré afin de créer le "scoop" de l 'avant de ta planche de race...
Aprés verification sur DAO de ma part,
Pour un fleche de 5 cm sur une corde de cercle de 4 m tu à besoin d'un rayon de 19.5m
Pour un fleche de 10 cm sur une corde de cercle de 4 m tu à besoin d'un rayon de 40 m
Encouragement cheers
Peut-être que ces conseils sont inutilement adressés à un compagnon?


Non pas inutilement adressés sauf que j'ai pas tout compris.... donc je vais study pour comprendre et encore merci pour tout ses conseils

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Re: Fabrication d'une 12'6...

Message par ludo83 le Sam 29 Sep 2012 - 13:04

Y a aussi des logiciels, comme boardcad par ex, qui te permette d'imprimer ton rocker a la taille réelle ou meme d'avoir les cotes par rapport à une ligne droite.
PS: le rocker est le moteur d'une board d'ou l'importance qu'il faut y attacher...

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Re: Fabrication d'une 12'6...

Message par kamille le Sam 29 Sep 2012 - 14:31


Voilà le croquis dont tu remplaces le Rayon par une ficelle qui te permettra de traçer une belle courbe de rocker sur un gabarit , gabarit fait en " isorel" càdire la matière qu' il y a derrière les coffre IKEA par exemple , panneau que tu assembles sur un liteau ce qui rigidifiera ton gabarit lorsque tu le présentera sur ta forme, sans que ça bouge.
L origine ou foyer de la "ficelle" faite de tresse de pêche (non extensible) peut s'enrouler autour d'un rond , une piscine gonflable par exemple, ce qui te permettra d'avoir ton arc de cercle de 4 m delong un peu elliptique...pour l 'étrave par exemple.
Sinon tu peux faire comme dit LUDO avec une imprimante à l 'echelle 1 en raboutant tout tes A4 , l'un à l' autre sur un repère orthonormé et avec beaucoup de papier de colle et de temps....
comme LUDO, je confirme que le rocker est le moteur d'une board

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Re: Fabrication d'une 12'6...

Message par ludo83 le Sam 29 Sep 2012 - 17:06

C'est sur que coller 15 feuilles A4 alignés, c'est pas marrant. Mais le rocker dessiné, le logiciel te donne aussi les points permettant de tracer ton rocker par rapport à une ligne droite. C'est tres simple et on maitrise completement la courbe ce qui n'est pas si evident avec la methode de la ficelle avec le centre à plusieurs metres meme si c'est tout à fait faisable.

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Re: Fabrication d'une 12'6...

Message par yann le Sam 29 Sep 2012 - 21:04

drunken Extra toute ses infos... sinon pour évité les feuilles y a aussi la méthode du bimmer projeté sur la planche geek

C'est trop extra l'excitation de faire sa première planche et l'impatience de pouvoir l'essayer lol!

J'ai téléchargé BoardCAD maintenant il me reste plus qu'a l'apprivoiser Laughing

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Re: Fabrication d'une 12'6...

Message par kamille le Sam 29 Sep 2012 - 22:17

ludo83 a écrit:C'est sur que coller 15 feuilles A4 alignés, c'est pas marrant. Mais le rocker dessiné, le logiciel te donne aussi les points permettant de tracer ton rocker par rapport à une ligne droite. C'est tres simple et on maitrise completement la courbe ce qui n'est pas si evident avec la methode de la ficelle avec le centre à plusieurs metres meme si c'est tout à fait faisable.

C'est vrai que mon systeme de la "ficelle" date un peu mais mieux vaut s 'en rappeler au cas où!
Sinon c'est plus de 15 A4 qu'il est nécessaire de coller car il faut coller celles adjacentes aux repéres horizontaux au risque de ne pas respecter la courbe dessinée.
Quoi qu'il en soit la maniére de tracer le gabarit , nous sommes d'accord sur son importance et je pense que cela contribuera finaliser le projet de YANN
Personnellement j 'ai shapé mes meilleurs planches en gardant le gabarit du rocker comme mémoire d'une planche à l'autre et j 'encourage YANN à garder le gabarit créer plus précieusement que la planche finie.
Aloha.
PS, qu'est ce que la méthode du "bimmer" ?

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Re: Fabrication d'une 12'6...

Message par yann le Dim 30 Sep 2012 - 10:56

Le "bimmer" est peut-être un terme Suisse geek en faite tu projette l'image de ton ordi avec un projecteur sur grand écran et ça évite d'utilisé des feuilles cheers

Donc si j'ai bien suivi tout vos précieux conseil je dois prendre une attention toute particulière au rocker.

En résumer et dites moi si je suis faux.
-Un rocker plat fait que la planche risque de coller à l'eau
-Un rocker trop bananer risque de perdre en inertie, mais est plus adapter pour conditions clapoteuse

Le plus dure est de trouver le juste milieu...

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Re: Fabrication d'une 12'6...

Message par ludo83 le Dim 30 Sep 2012 - 11:40

Essai de t'inspirer d'un rocker d'une planche qui fonctionne pas mal et tu l'adaptes(ou pas). C'est pas évident de partir de rien confused

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Re: Fabrication d'une 12'6...

Message par ludo83 le Dim 30 Sep 2012 - 11:43

Je ne connais pas la race. Mais en gros: un rocker tendu est rapide, un rocker banané donne une planche maniable(c'est peut etre pas le but recherché dans ce cas). Tout est une histoire de dosage et de répartition des différentes courbes.

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Re: Fabrication d'une 12'6...

Message par windsup le Dim 30 Sep 2012 - 13:45

Si tu projettes l'image fais attention l'optique peut la distordre sur les bords du champ. tu peux peut-etre mettre des motifs de référence sur ton dessin pour controler la qualité de la prjection (un genre de quadrillage)

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Re: Fabrication d'une 12'6...

Message par kamille le Dim 30 Sep 2012 - 15:25

Utilises si tu veux la méthode du Bimmer (...voir Windsup) mais pour faire un gabarit longitudinale (en cTP , carton fort ou isorel ) pour le rocker car c'est le meilleur moyen de savoir en présentant le gabarit sur ta forme où tu dois corriger par des coups de rabot en commençant par le plus court et finissant par le dernier qui doit "glisser" d'un bout à l' autre.
Fais toi des gabarit polygonaux aussi comme un comparateur de forme d'ébéniste pour contrôler la symétrie et la cohérence de facettes transversales donc dessines et traces comme tu as fait sur le pont avant d'enlever de la matiere.
Le rocker n 'étant pas bananer( convexe) voir concave afin que l 'étrave ouvre l'eau du Lac.... je dis ça mais je ne fais pas de race et encore moins sur le Lac Very Happy

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Re: Fabrication d'une 12'6...

Message par Pierrot le Lun 1 Oct 2012 - 10:37

ludo83 a écrit:Je ne connais pas la race. Mais en gros: un rocker tendu est rapide, un rocker banané donne une planche maniable(c'est peut etre pas le but recherché dans ce cas). Tout est une histoire de dosage et de répartition des différentes courbes.


... Ca dépend! un rocker très tendu devant avec une étrave plongeante perce vague sera efficace au cas ou la planche est èvasée derrière l'étrave, et à moins d'avoir un arrière vraiment pointu, un rocker trop tendu te feras trainer de l'eau.
pour le Downwind le rocker doit être plus banané devant ,bien plat au milieu et modéré derrière.
il faut que quand tu es à l'arret ton tableau arrière soitjuste dans l'eau. et l'étrave un peu immergée (selon les types d'étraves...) ensuite en fonction de ton poids tu auras plus au moins de rocker.
perso j'utilise une longue planche de bois
après la courbure est facile à trouver avec une regle de 1 ma tangeanter d'un bord, tu mesure de l'autre. près du milieu: quelques mm, pres de l'arrière: plus...
je ne suis pas pour l'arc de cercle . je pense que le rocker doit etre presque plat sur la partie milieu de la board! ( de 1.5 à 2.5 m de l'arrière) sinon la board ne pourra pas partir au planing.
rameur léger= plus tendu..
rameur lourd= plus large, plus de rocker
petite échelle pour une board "standard" à niveau égal: poids-taille-largeur- rocker ( en imaginant étrave et tableau au ras de l'eau, largeur tableau= moitié largeur planche...)
et tableau au ras de l'eau, largeur tableau= moitié largeur planche...)
la je compte une board d'eau plate.
1 inch = 2.54 cm SKILL FACTOR ABOUT 2
Masse Kg 50 60 70 80 90 100 110 120
SIZE m
1.50 breadth= 53.4 56.2 58.7 61.0 63.1 65.1 67.0 68.8
depth= 5.1 5.9 6.5 7.2 7.8 8.4 9.0 9.6
1.60 breadth= 54.5 57.3 59.9 62.2 64.4 66.4 68.4 70.2
depth= 5.0 5.7 6.4 7.1 7.7 8.3 8.8 9.4
1.70 breadth= 55.6 58.5 61.0 63.4 65.6 67.7 69.7 71.5
depth= 4.9 5.6 6.3 6.9 7.5 8.1 8.7 9.2
1.80 breadth= 56.6 59.5 62.2 64.6 66.9 69.0 71.0 72.9
depth= 4.8 5.5 6.2 6.8 7.4 8.0 8.5 9.0
1.90 breadth= 57.6 60.6 63.2 65.7 68.0 70.2 72.2 74.1
depth= 4.8 5.4 6.1 6.7 7.3 7.8 8.4 8.9
2.00 breadth= 58.6 61.6 64.3 66.8 69.1 71.3 73.4 75.3
depth= 4.7 5.3 6.0 6.6 7.1 7.7 8.2 8.7
2.10 breadth= 59.5 62.5 65.3 67.9 70.2 72.5 74.6 76.5
depth= 4.6 5.3 5.9 6.5 7.0 7.6 8.1 8.6

si tu fais plus large tu extrapoles: exemple sur ce tableau: si tu fais 80 kg pour 1 m 80 il te faut 64.6 cm de large et 6.8 cm de rocker. si tu montes à 70 cm de large tu mets rocker := 6.8 x 70/64.6 = 6.3
en sachant que ta board tolère 1 cm d'enfoncement et que 1 cm d'enfoncement font dans les 17-19 kg,tu peux descendre ce rocker en dessous des 6 cm... si tu mets une étrave plongeante tu peux diminuer le rocker AV d'autant...

Simple, non? Very Happy

après cela ne te donne pas la courbure Wink considère donc entre l'arc de cercle et l'ellipse...


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Re: Fabrication d'une 12'6...

Message par windsup le Lun 1 Oct 2012 - 21:25

Si j'ai bien compris le déplacement d'eau égal au poids du "super" est calculé pour que le tableau arrière et l'étrave soient juste posés sur l'eau ?
Donc si j'élargis le maitre-bau (et toute la planche dans les memes proportions) il faut diviser le rocker d'autant pour garder le meme déplacement ? d'ou ta formule 6.8*70/64.6=6.3 ?
Pour les courbes de rocker effectivement il m'a semblé voir que les planches de race avec une étrave "qui perce" n'avaient du coup presque pas de scoop au nez, mais par contre l'arrière oui il y en avait, après une belle zone de plat au milieu comme tu l'expliques.
Merci pour ton topo, je n'avais pas compris comment lier le rocker, la largeur et le poids avant geek

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Re: Fabrication d'une 12'6...

Message par Pierrot le Lun 1 Oct 2012 - 23:23

... M'ouais je me suis relu , pas tres clair mes explications scratch
en plus de cela on peut considérer au"un rameur puissant arrive à chasser l'eau derrière le tableu etc... et dans des conditions d'eau plate on a avantage à s"avancer pour plonger l'étrave , en downwind à se reculer plus ou moins... donc selon le shape de ta board tu peux diminuer ce rocker... plus ou moins.
pas simple tout ça c'est une affaire de compromis... et de ton gabarit; de ton goût..
bon j'ai pas bien expliqué la dedans...
http://www.up-shack.com/assets/up/376a02f4ba6aa55cf9992c106b7ea6d7.pdf

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Re: Fabrication d'une 12'6...

Message par windsup le Mar 2 Oct 2012 - 22:19

Mille mercis pour cette mine d'infos, avoir fait le lien entre la théorie de l'archi navale et l'expérience d'avoir construit et utilisé tes propres sups c'est plutot unique à ma connaissance. je vais potasser, à présent plus d'excuse pour ne pas m'y mettre : j'ai du cp, de la résine, deux mains, il me manquait le "Pierrot illustré", encore merci ! pirat

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