Championnats de France SUP Race 2012 9-10-11 novembre 2012, première partie

aprés une discussion avec le moderateur il etait bon d'enlever mon message m'etant fourvoyé dans l'interpretation de celui auquel je repondais !
errare humanum est....

la Cigale Surf Club a écrit:aprés une discussion avec le moderateur il etait bon d'enlever mon message m'etant fourvoyé dans l'interpretation de celui auquel je repondais !
errare humanum est....

Pas de souci Yannick

pepito a écrit:

michebide a écrit:

De plus, j'aimerais que la fédé communique aussi sur l'équipe de FRANCE avt CROZON: comment vont être sélectionné les athlètes? Uniquement sur les championnats de FRANCE ou sur le nombre de participations et classement a des compet fédérales tout au long de la saison? Qu'en est il des féminines aussi? et l’éternel question des JEUNES ?

Hello SUP Family ,
Tout a fait Pépito , le forum c'est bien , mais les infos officielles aussi .
Quelqu'un a t-il un lien , un n° de téléphone à livrer,une personne véritablement référente du championnat , afin de s'assurer que l'envoi d'arrhes pour une location à Crozon (on est à 1 mois du championnat ) ne serait pas en pure perte .
Des infos sur les jeunes ? 13 , 14 , 15 , ....17 autorisés ? Parcours adapté à l'âge ?
Seraient-ils lancés en bande ou avec les seniors .
Courir avec les seniors en LD extraction des jeunes ? pourquoi pas ? même distance ? .En Beach race , classement plus aléatoire à cause des poules ( quand on a vu comment les poules en surf étaient constituées à la Torche on prend peur :-) ) . Pour les féminines même combat ?

michebide a écrit:mais je pense qu’il doit aussi pour faire évoluer son jugement , écouter ses pairs , qu’ils soient bretons , basques , méditerranéens , organisateurs , simples pratiquants , ou bénévoles.

salut Michel !
sache que j'ecoute, je lis, je vis avec passion cette pratique du SUP !
mon jugement evolue au rythme des avis données et des années !
pas de soucis !
je ne suis pas quelqu'un de fermé !
tres directe certes et je ne suis pas le seul
Toi aussi de ton cote tes interventions surprennent, derangent et font le tour du mileu SUP
a chacun son caractere !!!
en attendant notre point commun est le desire de faire avancer la discipline dans le bon sens !!

michebide a écrit:Si sur le fond mes idées sont proches de celles de Yannick , sur la forme je suis persuadé qu’on ne peut penser faire le lien avec ceux qui ne pensent pas comme vous en les invectivant sans cesse comme des « mais qu’est ce que t’as fait toi pour le SUP? »

Cela fait juste trois ans que je dialogue avec la fede sur les SUP RACES !!
Nous President de Club de Med ont fait tout ce qu'il faut pour faire bien et avec notre comite PACA !

Personne ne voit et ne parle de ce qu'il se passe ici dans les "media" qui traitent du SUP du coup bcp parle sans savoir !!!

apres le soucis de l'interpretation d'un texte parfois peu nuire.....
amicalement et sportivement

YANNICK PINAUD

L'intérêt de faire une sélection c'est aussi de permettre de faire un CF sur des parcours "sélectifs". Par exemple, si il y a deux mètres à la Palue, il ne s'agirait pas de se replier à Goulien pour faire une beach race dans 50cm pour satisfaire le plus grand nombre.
Ce serait comme faire une coupe du monde de "flat" sup racing sur l'Odet (ouverte à tous) avec des planches de beach-race alors qu'il y a des conditions de downwind de folie en baie d'Audierne.

Alors une sélection bien large faite sur le modèle FFS des quotas par région, ça me semble simple et efficace comme fonctionnement, d'autant que c'est une bonne manière de dynamiser l'animation régionale.

Plappe's paddle a écrit:si il y a deux mètres à la Palue, il ne s'agirait pas de se replier à Goulien pour faire une beach race dans 50cm pour satisfaire le plus grand nombre.

+ 1000

Plappe's paddle a écrit:

Alors une sélection bien large faite sur le modèle FFS des quotas par région, ça me semble simple et efficace comme fonctionnement, d'autant que c'est une bonne manière de dynamiser l'animation régionale.

+ 1000

... et pour certains qui loupent la saison des courses ils ne pourront pas participer!
De plus que par exemple bcp de courses en BZH beaucoup de participants venaient d'autres régions. ça veut dire que si un local fait 20 avec la moitié d'"étrangers" devant lui... bref...
les résultats de 3 meilleures courses agréés ...

Je ne suis pas sûr qu'il y ait besoin de faire une sélection en amont du championnat de France avant plusieurs années. En ne prenant que les licenciés c'est déjà une forme de sélection (totalement légitime de mon point de vue), demander en plus qu'ils aient fait au moins une course agréée dans la saison pourquoi pas, ça montre un effort d'investissement (participation au circuit sportif fédéral). Mais ça ne garantit rien sur le niveau du participant, alors que c'est le seul objectif sportif que je pourrais y voir.

Il n'y a que sur la beach race qu'il peut être nécessaire de réduire le nombre de participants, dans un premier temps il suffit de faire des séries sur place, c'est quand même bien plus simple que de monter une usine à gaz avec des championnats régionaux et des quota. Les ligues de surf capables de les organiser (les championnats régionaux) ne correspondent pas encore à la répartition des SUP racers sur le territoire français (côtes et intérieur), il y a là un gros problème de répartition géographique.

Et quand les organisateurs du France SUP race seront totalement débordés par le succès populaire (pas cette année, ils vont assurer sans problème ), il sera bien temps soit de mettre en place une sélection en amont, soit de construire une autre catégorie de niveau (élite et open, ou A et B, par exemple), soit les deux.


Je comprends bien les enjeux qui poussent à prendre certaines positions, mais je voudrais insister sur le fait qu'un sport jeune ne grandit pas en construisant des dispositifs d'exclusions, et c'est encore pire s'ils ne sont pas uniquement sur le niveau sportif et totalement équitables.

Plappe's paddle a écrit:L'intérêt de faire une sélection c'est aussi de permettre de faire un CF sur des parcours "sélectifs". Par exemple, si il y a deux mètres à la Palue, il ne s'agirait pas de se replier à Goulien pour faire une beach race dans 50cm pour satisfaire le plus grand nombre.
Ce serait comme faire une coupe du monde de "flat" sup racing sur l'Odet (ouverte à tous) avec des planches de beach-race alors qu'il y a des conditions de downwind de folie en baie d'Audierne.

... Pour les 2 m à La palue en tant que participant ça oui pourquoi pas. sûr et certain qu'il y aurait de la sélection, mais dans le genre d'exemple que tu donnes il y a aussi le facteur sécurité. lancer une beach race à 50 concurrents dans du 2 m c'est exposer ces concurrents à un risque d'accident non négligeable, responsabliité délicate à prendre pour les concurrents mais aussi pour l'orga...!!!. Peut être l'exemple n'est il un pas un peu exagéré non? Dans du 80 cm- 1 m 20 c'est déja un peu sélectif... et assez fun
... Je pense que la course sur l'Odet du SUWS- à laquelle j'ai participé- était dans un but médiatique. ce qui fausse peut-être la donne. Cela dit dans ce cas précis le problême n'est pas d'avoir organisé une course sur l'eau "plate"; mais plutôt de ne pas avoir saisi l'opportunité ( présence des coureurs et conditions météo pendant le SUWT) d'organiser un bon gros "DownWind". Orga trop rigide?... encore une fois faut du "flex" ...
Si l'occasion se représente il faudra y penser!

Pierrot a écrit:

Plappe's paddle a écrit:L'intérêt de faire une sélection c'est aussi de permettre de faire un CF sur des parcours "sélectifs". Par exemple, si il y a deux mètres à la Palue, il ne s'agirait pas de se replier à Goulien pour faire une beach race dans 50cm pour satisfaire le plus grand nombre.
Ce serait comme faire une coupe du monde de "flat" sup racing sur l'Odet (ouverte à tous) avec des planches de beach-race alors qu'il y a des conditions de downwind de folie en baie d'Audierne.

... Pour les 2 m à La palue en tant que participant ça oui pourquoi pas. sûr et certain qu'il y aurait de la sélection, mais dans le genre d'exemple que tu donnes il y a aussi le facteur sécurité. lancer une beach race à 50 concurrents dans du 2 m c'est exposer ces concurrents à un risque d'accident non négligeable, responsabliité délicate à prendre pour les concurrents mais aussi pour l'orga...!!!. Peut être l'exemple n'est il un pas un peu exagéré non? Dans du 80 cm- 1 m 20 c'est déja un peu sélectif... et assez fun
... Je pense que la course sur l'Odet du SUWS- à laquelle j'ai participé- était dans un but médiatique. ce qui fausse peut-être la donne. Cela dit dans ce cas précis le problême n'est pas d'avoir organisé une course sur l'eau "plate"; mais plutôt de ne pas avoir saisi l'opportunité ( présence des coureurs et conditions météo pendant le SUWT) d'organiser un bon gros "DownWind". Orga trop rigide?... encore une fois faut du "flex" ...
Si l'occasion se représente il faudra y penser!

Est-ce qu'il existe une règle permettant de définir à partir de quelles conditions on n'envoie pas une beach-race?
Je me rappelle avoir lu dans le règlement FFS tout un tas de truc sur la sécurité(gilet,fusée,numérotation etc..)mais quid de la taille des vagues.

en voile on a un truc pas mal: chaque bateau prend ou non le départ sous sa seule responsabilité. les anglais l'appliquent à la lettre et c'est plutôt pas mal. il est parfois arrivé de prendre des départs avec 50 noeuds de vent mais c'est à chacun d'assumer. les abandons sont alors légions mais la victoire n'en est pas moins étincelante.

donc pourquoi ne pas ouvrir à tout le monde et que chacun assume son engagement selon les conditions météo présentes. cela n'enlèverait en rien à la technicité ni au niveau de ce championnat.

pour mémoire, certains sports, alors très en vogue, ont visé l'élitisme à tout prix, l'ont bien atteint... et il ne leur resté plus que ça en très peu de temps pour finalement disparaître des JO... à méditer.

sebb a écrit:en voile on a un truc pas mal: chaque bateau prend ou non le départ sous sa seule responsabilité. les anglais l'appliquent à la lettre et c'est plutôt pas mal. il est parfois arrivé de prendre des départs avec 50 noeuds de vent mais c'est à chacun d'assumer. les abandons sont alors légions mais la victoire n'en est pas moins étincelante.

donc pourquoi ne pas ouvrir à tout le monde et que chacun assume son engagement selon les conditions météo présentes. cela n'enlèverait en rien à la technicité ni au niveau de ce championnat.

pour mémoire, certains sports, alors très en vogue, ont visé l'élitisme à tout prix, l'ont bien atteint... et il ne leur resté plus que ça en très peu de temps pour finalement disparaître des JO... à méditer.

+1, on est sur un chp de France donc comme je l'ai dit on peut avoir à faire à des conditions "solides" et ce n'est pas un système de qualification avec un nombre de course minimum qui va permettre le faire "le tri". Chacun doit être capable de savoir si il se sent capable d'affronter telle ou telle conditions.

Au niveau des conditions et des choix de parcours, il y a un comité de course (compétent pour prendre les décisions, et on mettra en place un comité de coureurs pour avoir un avis consultatif , le sportif et la sécurité seront les priorités.

Pour infos sur la LD, il faudra en terme d'équipement de sécu : gilet, fusée, leash et éventuellement tel portable ou vhf (si nécessaire, par exemple si grosse baston).

Pour la beach race, il y aura deux courses de qualif et une finale, comme pour la BOP et les chp du monde ISA.

A savoir que cette année sur la LD de la BOP le gilet et obligatoire, je pense que c'est bonne chose si cela nous permet de sortir des 300 mètres.

pepito a écrit:


Pour ma part, même si je sais que la Fédé planche sur le sujet, je pense qu'il faudrait juste mettre les bouchés doubles, et désigner une personne qui s'occupe que de la SUP-RACE. Et je comprend un peu le ras le bol de Yannick car si certaines Régions avancent plus vite que d'autres, et bien il faut profiter de leur expérience.
Les coureurs qui ont participé à des épreuves fédérales ont payé leur licence et ont le droit de voir leur classement en ligne au même titre qu'en surf. Il ne faut pas s'étonner que bcp de personnes ne comprennent pas l'intérêt des agréments FFS si derrière il n'y a aucune visibilité de classements et aucuns retour, c'est une mauvaise image pour la fédé et les RACERS vont s'en détourner rapidement si rien n'est fait..

Il ne s'agit pas là d'un énorme travail a mettre en place, il faut juste que quelqu'un s'en occupe en s'appuyant sur les choses qui ont fait leurs preuves.

De plus, j'aimerais que la fédé communique aussi sur l'équipe de FRANCE avt CROZON: comment vont être sélectionné les athlètes? Uniquement sur les championnats de FRANCE ou sur le nombre de participations et classement a des compet fédérales tout au long de la saison? Qu'en est il des féminines aussi? et l’éternel question des JEUNES ?

+1000, je partage tout à fait ton point de vue. J'espère que l'on pourra avancer sur tous ses sujets lors des chp de France (même si malheureusement se sera trop tard pour certains dossiers ).

sebb a écrit:que de débats!
il n'y a pas si longtemps de cela, le SUP c'était du partage, tout le monde y était le bienvenu... se refermer sur soi n'augure rien de bon pour l'avenir.

+ 1000 ... Et si on demandait l'avis des licenciés...pour une fois...