Adaptateur FCS-Futures

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Adaptateur FCS-Futures

Message par gaetan le Lun 5 Mar 2012 - 15:22

Un petit topic pour partager mon dernier bricolage...






A en croire certains posts sur des forums anglophones, FCS aurait conclu un deal avec Futures pour qu'ils ne fabriquent pas d'adaptateur pour leurs ailerons (contrairement aux boitier Lokbox par exemple), donc je me suis mis en quête d'une bidouille et comble de l'ironie, c'est FCS qui fabrique le boitier qui m'a servit de base...


Un peu de découpe, un peu de coulage de résine par-ci par-là, beaucoup de ponçage pour le faire rentrer dans le boitier 3/4" de chez Futures, mais ça loge nickel et pour l'instant pas de jeu. Le poids : 10g

Depuis les photos j'ai apposé une fine couche de fibre sur le haut du boitier de part et d'autre des compartiments recevant les plugs fcs afin de limiter le risque de casse lors du serrage de l'aileron sur le boitier en lui-même, car j'ai enlevé beaucoup, beaucoup de matière...

J'attend que ça sèche, mais si c'est efficace je double la mise pour pouvoir mettre des FCS sur ma kwad et tester à l'eau.


PS : l'adaptateur FCS coûte de base 20-25€ donc ça fait une bricole à 50€ quand même pour 2 dérives latérales, donc à moins d'avoir un beau quiver d'ailerons à mettre dessus, d'aimer faire travailler ses mains ou de vouloir faire la nique à la politique corporatiste des fabriquants d'ailerons, aucun intérêt... cheers

PPS : s'il y en a quand même que ça intéresse, j'essaierai de faire quelques photos de plus pour le 2e adaptateur.

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Re: Adaptateur FCS-Futures

Message par yfic le Lun 5 Mar 2012 - 18:07

Attention a la difference entre un FCS et un Future concernant l'angle ( latéral ) des derives latérales.
Sur les FCS l'angle est donné par les Plugs alors que sur les futures il est donné par l'embase de l'aileron.
En résumé fait attention de ne pas supprimer l'angle en réalisant un adaptateur FCS > futures.
Le plus simple et radical c est de changer les boitiers Razz
Bon ok pas terrible ppur la revente

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Re: Adaptateur FCS-Futures

Message par gaetan le Lun 5 Mar 2012 - 18:35

yfic a écrit:Attention a la difference entre un FCS et un Future concernant l'angle ( latéral ) des derives latérales.
Sur les FCS l'angle est donné par les Plugs alors que sur les futures il est donné par l'embase de l'aileron.

Oui c'est d'ailleurs le problème sur les boitiers compatibles à la fois Futures et à la fois FCS, soit les FCS n'auront pas de cant, soit les Futures en auront trop.
Dans mon cas, pas grand chose à faire sur le boitier, la board aura plus de lift...

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Re: Adaptateur FCS-Futures

Message par manta le Lun 5 Mar 2012 - 21:05

jolie gaetan ! Cool
est quand est ce que tu viens tester ça avec moi ? Wink

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Re: Adaptateur FCS-Futures

Message par kamille le Mar 6 Mar 2012 - 8:57

gaetan a écrit:
yfic a écrit:Attention a la difference entre un FCS et un Future concernant l'angle ( latéral ) des derives latérales.
Sur les FCS l'angle est donné par les Plugs alors que sur les futures il est donné par l'embase de l'aileron.

Oui c'est d'ailleurs le problème sur les boitiers compatibles à la fois Futures et à la fois FCS, soit les FCS n'auront pas de cant, soit les Futures en auront trop.
Dans mon cas, pas grand chose à faire sur le boitier, la board aura plus de lift...
Au cas ou le FCS n'a pas de cant, les H2 de FCS en ont beaucoup ce qui pourrait compenser la position perpendiculaire à la planche originale du boitier FUTURE. Ces H2 posées dans des fusions à 5° donnent beaucoup de lift comme tu as remarqué et beaucoup de drive en gardant de la manoeuvrabilité. Elles sont mes dérives favorites dans les vagues qui fusent, dommage que l'on ne l'est trouve pas en model" Large" pour le SUP

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Re: Adaptateur FCS-Futures

Message par gaetan le Mar 6 Mar 2012 - 9:37

En fait j'ai effondré les paroi de part et d'autre des plugs car trop fines et trop fragiles (car en plastoc) et je vais fibrer en mettant du cant sur l'adaptateur.

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Re: Adaptateur FCS-Futures

Message par kamille le Mar 6 Mar 2012 - 10:17

Je pense faire la même bidouille pour adapter mon stock de dérives FCS et FUTURE dans les 4WFS, ce qui éliminerait le pb du cant vu que le boitier NANO 4WFS compense le cant .
En tout cas tu as fait une bonne bidouille cheers

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Re: Adaptateur FCS-Futures

Message par wilbur le Mer 7 Mar 2012 - 8:14

autre petit soucis, c'est que les ailerons FCS cassent très facilement, rien a voir avec la solidité des Futures...
Donc comme tu le dits, c'est juste pour pouvoir utiliser un stock perso d'ailerons fcs car sinon, le jeu n'en vaut pas la peine...

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Re: Adaptateur FCS-Futures

Message par kamille le Mer 7 Mar 2012 - 8:48

je n'ai jamais casser d' "ailerons" FCS sur aucune board SURF ou SUP.
Je pense que tu n'en fais pas le même usage lol!

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Re: Adaptateur FCS-Futures

Message par wilbur le Mer 7 Mar 2012 - 9:01

et bien tu es bien chanceux, le point faible des FCS c'est les 2 petites pattes de fixation (qui servent aussi de "dijoncteur" en cas de choc)
Je ne te parle pas non plus des plugs FCS enfoncés et/ou cassés sur les surfs.

Pour être tenancier de shop et voir les retours sur les 2 produits en concurrence (FCS vs Futures) , il n'y a pas photos : aucun retour sur Futures et bien le contraire chez FCS (et c'est encore pire depuis 2 ans maintenant que NSP et BIC équipent leurs boards de FCS).
Après FCS étant plus répandu, il est aussi plus facile de trouver du "générique" pas cher en cas de casse.
mais à choisir, je préconise Futures Fins ...

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Re: Adaptateur FCS-Futures

Message par kamille le Mer 7 Mar 2012 - 9:20

A l' occasion d'un essai d'une STARBOARD 7'11" prêtée par le SUrfclub, j'ai eu a installer des nouvelles dérives pour m'en servir. Je m'en suis servi et m'en suis régalé de plaisir dans des vagues creuses de 1.5m. Puis je l'ai rendu au Surf club en y laissant mes dérives dessus pour partager dans l'esprit "surfing" et espérant m'en resservir plus tard à disposition.
Lorsque j'ai voulu m'en resservir, une dérive latérale en fibre était cassée au niveau du plug... Faut l' faire!
Ma conclusion est que les dérives comme le reste ne sont pas assez solides pour des utilisateurs néophytes.

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Re: Adaptateur FCS-Futures

Message par gaetan le Mer 7 Mar 2012 - 11:22

wilbur a écrit:Donc comme tu le dits, c'est juste pour pouvoir utiliser un stock perso d'ailerons fcs car sinon, le jeu n'en vaut pas la peine...

Plutôt de deux choses l'une :
- pouvoir mettre du FCS sur des boitiers Futures pour tester de nouvelles configs d'ailerons
- pallier au principal reproche que l'on puisse faire à Futures, hormis un prix élevé : la disponibilité. Même en pleine brousse on trouve toujours du FCS...

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Re: Adaptateur FCS-Futures

Message par colas le Mer 7 Mar 2012 - 13:04

wilbur, pour la solidité des box, ça dépend des plugs. Les plugs "fusion" de FCS sont super solides, j'ai une planche qui est partie sur une digue, les boxes ont pas bougé. Mais c'est vrai que les surfs "cheaps" ont des plugs FCS fragiles.

Pareil pour la solidité des tabs (pattes). Les dérives de marque FCS sont concues pour casser en cas de choc et donc éviter de te blesser ou d'abimer la planche. En surf ça m'a souvent évité des blessures (et si tu petes un box, bonjour la reparation), et je pense que c'est important pour des débutants de réduire les risques. Mais il existe des marques avec des pattes hyper solides si c'est ce que tu veux (les C-Drive par exemple qui etaient sur la planche ont bien morflé mais les pattes n'ont pas bougé).

Donc j'ai tendance à conseiller les FCS plutot que futures pour ces raisons... en plus futures a réussi à avoir deux types de boitiers...

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Re: Adaptateur FCS-Futures

Message par ludo83 le Mer 7 Mar 2012 - 13:49

FCS: dérives un peu moins chères, plus répandus, plus simples à réparer d'une façon générale.
Futures: je trouve que la liaison dérives-board est plus importante avec une répartition des efforts qui se rapprochent le plus des glass-on. Quant on connait l'importance des forces que subissent les dérives, effort qui est ensuite renvoyé dans la planche, on peut penser que le système Future est théoriquement plus performant car plus solidaire avec une embase plus large qui répartie mieux les contraintes. Les adaptateurs, avec une interface supplémentaire rajoute un peu de jeu sauf s'ils sont extrêmement bien conçus.
Après, en pratique,...


Dernière édition par ludo83 le Mer 7 Mar 2012 - 14:40, édité 1 fois

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Re: Adaptateur FCS-Futures

Message par kamille le Mer 7 Mar 2012 - 14:08

Pendant que j'écrivais ces lignes LUDO a posté, et ce que dis LUDO va dans le bon sens.

Faudrait vraiment faire un topic sur la RDM ! résistance des matériaux, appliquée à la construction des SUP et accessoires car dans les propos de notre ami WILBUR il apparait encore des méconnaissances des notions de la dite résistance des matériaux.

A titre d'exemple:
Les plugs FCS courants sont insérés dans la mousse, tout dépend alors de la résistance de cette mousse à répartir les différents efforts mécaniques transmis par la dérives pendant le choc. Si la résistance de la mousse est insuffisante le plug craquera, si elle est suffisante de résistance, la réaction du choc viendra cassé les tabs, les fusibles comme dit WILBUR.
De cette exemple on peut donc mettre en cause la résistance de la mousse comme celle des plugs...
A mon humble avis

NB: les fusions FCS me paraissent mieux conçus pour transmettre les efforts comme le dit COLAS.



Dernière édition par kamille le Mer 7 Mar 2012 - 14:15, édité 1 fois (Raison : NB)

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Re: Adaptateur FCS-Futures

Message par gaetan le Mer 7 Mar 2012 - 15:39

colas a écrit:wilbur, pour la solidité des box, ça dépend des plugs. Les plugs "fusion" de FCS sont super solides, j'ai une planche qui est partie sur une digue, les boxes ont pas bougé. Mais c'est vrai que les surfs "cheaps" ont des plugs FCS fragiles.

Pareil pour la solidité des tabs (pattes). Les dérives de marque FCS sont concues pour casser en cas de choc et donc éviter de te blesser ou d'abimer la planche.

Chacun se fait sa propre expérience, mais sur la plage, des boitiers Futures arrachés j'en ai jamais vu. Par contre des mecs qui sortaient de l'eau avec un aileron FCS ayant une des deux pattes cassée et l'autre ayant arraché le boitier, je commence à en voir un certain nombre...

Le coup de la patte qui fait fusible c'est très joli sur le principe sauf que si la force appliquée sur l'aileron FCS n'est pas parfaitement latérale, le boitier est arraché et défonce la strat au passage.

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Re: Adaptateur FCS-Futures

Message par colas le Mer 7 Mar 2012 - 15:55

Gaetan, j'ai trouvé un post qui résume bien ce que je voulais dire:
http://www2.swaylocks.com/comment/1356909/Re-jimithesaint-Problems-FCS-fusion-plugs

En gros les plugs originaux FCS n’étaient pas assez solides au point de vue ancrage. Avec de la mousse polystyrène le problème est devenu bien plus grave, donc FCS a conçu les fusion pour ça, qui sont désormais donnés comme plus solides que les box futures (la forme courbe évite le cisaillement de la fibre d'un bord droit).

Toute planche epoxy devrait avoir des plugs fusion si le glasseur fait son boulot, puisque ils sont fait exprès pour la mousse polystyrene.

PS: sur mes planches de surf, le plug FCS prend appui sur le pont (FCS X2), c'est aussi assez solide à l'usage,si c'est bien posé.

PS: pour un boitier future arraché, il y avait un post ici (de la reunion?) qui montrait les degats... bien plus chiant et cher que de racheter une dérive...

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Re: Adaptateur FCS-Futures

Message par gaetan le Mer 7 Mar 2012 - 17:53

colas a écrit:
PS: sur mes planches de surf, le plug FCS prend appui sur le pont (FCS X2), c'est aussi assez solide à l'usage,si c'est bien posé.

Normalement TOUS les plugs FCS sont censés prendre appui sur le pont car contrairement aux boitiers Futures, ils ne font pas partie de la couche de stratification puisque posés après... Ceux que j'ai vu arrachés s'étaient désolidarisés de leur colonne de résine les reliant au pont.
Y'a vraiment des shapers qui osent poser un plug FCS sans le relier au pont ???

colas a écrit:
PS: pour un boitier future arraché, il y avait un post ici (de la reunion?) qui montrait les degats... bien plus chiant et cher que de racheter une dérive...

Si tu le retrouves je suis preneur Wink

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Re: Adaptateur FCS-Futures

Message par colas le Mer 7 Mar 2012 - 19:03

Je serais bien incapable de poser correctement un boitier,. mais google je sais faire :-)
http://www.forumdesup.com/t778p300-les-news-de-padde-surf-hawaii#34461
http://www.forumdesup.com/t1128-reparation-sur-box-future-fins
...

Ils ont eu du bol par contre de ne pas se blesser gravement

Pour les plugs FCS, il me semble que les premiers ne prenaient pas appui

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Re: Adaptateur FCS-Futures

Message par pierem le Mer 7 Mar 2012 - 23:16

My 2 cents:

Planches de Surf-Kite => presque 100% du marché monté en Future... jamais auncun arrachements malgré des efforts qui suffisent a coucher des ailerons sur des surfs (appel de saut, attérrissage en travers aprés satellisation, slash avec traction de l'aile, arrêt sur la plage avec la planche encore strappée dans les pieds, etc, etc...)

Je pense que des boitiers Future sont suffisament solide si posés correctement, les Fusion avec leurs bordures non-droite (cf. Coolas), aide la structure a ne pas casser le long de la bordure du boitier, mais sont moins long et offrent donc moins de surface de contact avec la strat, donc kif-kif

Pour la soliditée des Fins, il y pas photo, j'ai jamais vu un aileron future cassé net, des FCS oui et en pagaille.

FCS (fusion) au final garde une bonne longueur d'avance du fait de l'offre pléthorique, mondialement disponible et plus polyvalente : ailerons fusible pour débuter ou Tabs/base carbone pour ceux qui veulent des ailerons plus pointus et solide qui par contre peuvent blesser (comme les Future)

Bel adaptateur Gaëtan!

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