Type d'Etraves et Race ???

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par jipé le Mar 22 Mai 2012 - 12:46

Very Happy Very Happy Non, trés juste mais je maigris ( de race en race) en grignottant ( une ou deux places ) !

jipé

Messages : 627
Date d'inscription : 27/07/2009
Age : 52
Localisation : Saint-Malo

Voir le profil de l'utilisateur http://emeraudestandup.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par lomic le Mar 22 Mai 2012 - 12:49

jipé a écrit: Very Happy Very Happy Non, trés juste mais je maigris ( de race en race) en grignottant ( une ou deux places ) !
est-ce l'entrainement qui te fait progresser ou ta perte de poids? Question

lomic

Messages : 445
Date d'inscription : 07/07/2009
Localisation : Concarneau (Sud Finistère)

Voir le profil de l'utilisateur http://www.web2o.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par jipé le Mar 22 Mai 2012 - 13:58

Je ne peux pas m'entrainer malheureusement...travail, famille...etc, mais vais sur l'eau dès que je peux ! le progrès, c'est donc pour moi, le progrès des autres...j'observe..., la technique de rame et le placement sur une planche choisie et adaptée à mon morphotype, et ma marge de progression qui est plus importante que pour les leaders qui...saturent déjà ...Smile Smile

jipé

Messages : 627
Date d'inscription : 27/07/2009
Age : 52
Localisation : Saint-Malo

Voir le profil de l'utilisateur http://emeraudestandup.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par Pierrot le Mar 22 Mai 2012 - 14:17

un avantage plus que certain ( sur X-bow étrave inversée) est la diminution du volume dans les hauts donc du tangage avec mer de face... mais ça deient un inconvénient si les bords ne redeviennent pas évasés pas loin derrière !
le concept de Bruno est très intéressant mais à mon avis un peu poussé loin, mais c'est avec ce genre d'innovation qu'on progresse Wink un peu moins de rocker pour des ides légers? plus étroit? in poil moins large? héhé,,, Wink
en downwind l'étrave ne sert qu'à garder de la longueur pour la prise de vitesse, une fois passé le mur du planing elle ne sert à rien est est mieux émergée! c'est un compromis quoi! en DW l'arrière est bien plus important!
cf Lindsay Lord, Bob simmons, Uffa fox:les pionners du planing ! sans parler des designs de Talma bertrand ou aure pour les voiliers français scow ( 6,50 SI) et jacques de Thezac pour l'étrave inversée;;; etc etc c'est pas tout nouveau, les idées reviennent Razz


Dernière édition par Pierrot le Mar 22 Mai 2012 - 14:58, édité 1 fois

Pierrot

Messages : 2055
Date d'inscription : 16/05/2009
Age : 51
Localisation : Sur l'eau ou in garage.
Taille, poids : 1.80 m - 72

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par Pierrot le Mar 22 Mai 2012 - 14:22

pour exemple l'étrave inversée de ma 12'6" est ratée ( celle en haut) sauf peut être dans du clapot de face et encore!!! alors que celle de ma 14 est hyper efficace! ( celle en dessous, avec le pont dôme en mousse-époxy) par contre en DW une fois l'étrave hors de l'eau ma 12'6" est une tuerie niveau planing et facilité !!!! ( le tail!!!) le proto d'éric est aussi à mon avis un modèle de polyvalence . dommage que je n'ai pas pris de cotes Wink Very Happy

sur eau plate à mon avis l'étrave doit être dans l'eau mais les rails dégagés/arrondis/ au dessus de l'eau/ évasés... pour éviter un effet de "squat" ( surenfoncement) due à la dépression derrière l'étrave... l'étrave du nouveau proto de Plappo est une réussite du genre dans ces conditions . manque peut être un peu de polyvalence et de facilité mais le Plaps il sait conduire une board Wink


Dernière édition par Pierrot le Mar 22 Mai 2012 - 15:00, édité 5 fois

Pierrot

Messages : 2055
Date d'inscription : 16/05/2009
Age : 51
Localisation : Sur l'eau ou in garage.
Taille, poids : 1.80 m - 72

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par jipé le Mar 22 Mai 2012 - 14:33

Ah ! Pierrot a recentré le post sur son origine...normal ! Smile....pour moi, à mon humble avis de néophyte en DW, pas d'étrave mais avant plutot type Slice mais plus haut en rattrapant l'épaisseur pour garder le volume sur le 1/3 avant, un dessous plat à partir du 1/4 avant jusqu'au tail... comme la blade II... quant à la race sur le plat, la blade II me convient parfaitement...mais c'est trés empirique tout ça, purement intuitif après les 4 à 5 courses depuis le début de l'année... Wink

jipé

Messages : 627
Date d'inscription : 27/07/2009
Age : 52
Localisation : Saint-Malo

Voir le profil de l'utilisateur http://emeraudestandup.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par jipé le Mar 22 Mai 2012 - 14:36

en downwind l'étrave ne sert qu'à garder de la longueur pour la prise de vitesse, une fois passé le mur du planing elle ne sert à rien est est mieux émergée! c'est un compromis quoi! en DW l'arrière est bien plus important![/quote]

entièrement d'accord !

jipé

Messages : 627
Date d'inscription : 27/07/2009
Age : 52
Localisation : Saint-Malo

Voir le profil de l'utilisateur http://emeraudestandup.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par Pierrot le Mar 22 Mai 2012 - 15:02

jipé a écrit:Ah ! Pierrot a recentré le post sur son origine...normal ! Smile....pour moi, à mon humble avis de néophyte en DW, pas d'étrave mais avant plutot type Slice mais plus haut en rattrapant l'épaisseur pour garder le volume sur le 1/3 avant, un dessous plat à partir du 1/4 avant jusqu'au tail... comme la blade II... quant à la race sur le plat, la blade II me convient parfaitement...mais c'est trés empirique tout ça, purement intuitif après les 4 à 5 courses depuis le début de l'année... Wink

attention JP j'ai modifié mon post pendant que tu répondais...

Pierrot

Messages : 2055
Date d'inscription : 16/05/2009
Age : 51
Localisation : Sur l'eau ou in garage.
Taille, poids : 1.80 m - 72

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par Pierrot le Mar 22 Mai 2012 - 15:02

pour répondre à Jeffy une étrave bien immergée dans des condition vent de face -près- travers marchera mieux... aussi le rider doit il s'avancer pour aider!

bon je vais ramer... en 14 cheers Basketball

Pierrot

Messages : 2055
Date d'inscription : 16/05/2009
Age : 51
Localisation : Sur l'eau ou in garage.
Taille, poids : 1.80 m - 72

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par RichardC le Ven 8 Juin 2012 - 6:46

Nah Skwell Scow disponible

Présenté il y a quelques semaines à l’occasion du Défi des Goëmoniers organisé par Hoalen, la Nah Skwell Scow fait figure d’OVNI dans le petit monde du Stand-up Paddle Race.

Innovant, et largement inspiré des dernières évolutions de l’architecture navale, à l’image du Méga Scow dessiné par le jeune architecte francais Thomas Tison, la Scow 12’6 apporte plus de vitesse que tous les autres supports actuels. Sur des parcours de référence, l’utilisation de la Scow a toujours permis d’améliorer le temps de référence (les autres paramétres égaux par ailleurs…)




L’autre avantage est sa stabilité supérieure ainsi que sa capacité à partir au surf dans la houle sans prendre de l’angle et donc modifier l’assiette.
La Scow est ainsi une arme absolue en Beach Racing, d’autant plus que la nouvelle construction permet de gagner 3 Kg, non négligeable quand il faut courir sur la plage !



Source : Magasin Notik à Brest

RichardC

Messages : 2589
Date d'inscription : 07/09/2010
Age : 41
Localisation : Finistère
Taille, poids : 1m92, 96kg

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par Zen le Ven 8 Juin 2012 - 6:50

Et en plus elle est belle...

Zen

Messages : 56
Date d'inscription : 27/08/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par BeachAddict le Ven 8 Juin 2012 - 6:57

Zen a écrit:Et en plus elle est belle...

Ah bon ???
No

BeachAddict

Messages : 302
Date d'inscription : 11/06/2009
Age : 52
Localisation : Toulouse
Taille, poids : 1,81m, 92kg

Voir le profil de l'utilisateur http://www.jpaction.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par RichardC le Ven 8 Juin 2012 - 7:18

BeachAddict a écrit:
Zen a écrit:Et en plus elle est belle...

Ah bon ???
No

Faut voir en vrais pour se faire une idée Wink

RichardC

Messages : 2589
Date d'inscription : 07/09/2010
Age : 41
Localisation : Finistère
Taille, poids : 1m92, 96kg

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par immanent le Lun 11 Juin 2012 - 20:20

l'image 3 D du jouli bateau ne nous dit pas comment se fait la rencontre morphologiquement (sur la proue entre le pont et la carène).Il me semble bien voir des appendices hydrofoils qui permettent a la coque du bateau de voler au dessus des flots et donc plus de pb de contact avec l'eau.Configuration différente avec le paddle où l'on ne peut s'abstraire de la surface...

immanent

Messages : 23
Date d'inscription : 15/05/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par Pierrot le Mar 12 Juin 2012 - 20:39

il y a une différence majeure entre un voilier et un SUP: au près le bateau navigue gîté ce qui diminue sa surface mouillée et donc l'avant plat tapera moins dans le clapot. au portant ( en downwind quoi...) ces bateaux la sont faits pour être au planing donc étrave hors de l'eau . dans ce cas l'avant large donne plus de portance aidant au dégeaugeage...
sur l'eau plate une étrave en bulbe marcherait mieux...
noter qu'il n'y a pas de foils sur le bateau mais une quille pendulaire et 2 dérives latérales

Pierrot

Messages : 2055
Date d'inscription : 16/05/2009
Age : 51
Localisation : Sur l'eau ou in garage.
Taille, poids : 1.80 m - 72

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par Pierrot le Mar 12 Juin 2012 - 20:49

Plappe's paddle a écrit:Donc en coupant 50cm à l'avant de ma 14', je pourrais en faire une bonne 12'6 à étrave ronde (mais en gardant le comportement d'une 14'), non?
Fais pas ça s'il te plait!
il y a 20 ans les meilleur "mini" étaient des surprises coupés de 7,50 m à 6,50 m, c'était du bricolage, on raccourcissait un tout petit peu l'étrave et on supprimait l'élancement arrière, ça trainait un peu d'eau mais c'était moins cher que de tirer un bateau neuf. la classe 12'6 est un peu le mini du sup car un bon rameur est à la vitesse limite, on essaye donc divers artifices pour repousser cette vitesse limite ( froude) mais mieux vaut un concept "entier"
bon je pense sérieusement à une 14' convertible en 12'6" Very Happy

Pierrot

Messages : 2055
Date d'inscription : 16/05/2009
Age : 51
Localisation : Sur l'eau ou in garage.
Taille, poids : 1.80 m - 72

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par gab le Mar 12 Juin 2012 - 23:14

Bon, il y a quand même pas mal d'incompréhensions dans ce post.
Un premier article trés complet sur le mini 6.50 Teamwork et pourquoi celui-ci n'a laissé aux autres que quelques bouées à ramasser...

http://www.voilesetvoiliers.com/chantiers/voiliers-d-exception-portrait-et-plans-de-formes-2-teamwork-magnum-747-une-nouvelle-esthetique-de-course/

Enfin, une interview de David Raison, Ingénieur Hydrodynamicien/Archi, concepteur de son mini dans sa totalité (Le mec est balaise, vraiment. Tant théoriquement que sportivement).

http://www.voilesetvoiliers.com/chantiers/video-voile-mini-650-magnum-david-raison-scow/

J'espère que celà pourra vous éclairer davantage Wink

gab

Messages : 89
Date d'inscription : 22/05/2010
Localisation : Southampton (UK), Portsall (France)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par immanent le Mer 13 Juin 2012 - 1:58

Grande qualité des intervenants autour de la table.Tout cla est fort interesting!Content de connaître votre forum Very Happy

immanent

Messages : 23
Date d'inscription : 15/05/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par hono le Mer 13 Juin 2012 - 6:37

[/quote]
la classe 12'6 est un peu le mini du sup car un bon rameur est à la vitesse limite, on essaye donc divers artifices pour repousser cette vitesse limite ( froude) mais mieux vaut un concept "entier"
[/quote]
tu peux me rappeler la vitesse limite, car quand je vois les top riders, j'ai l'impression qu'il sont au-delà de cette vitesse et qu'ils sont au planning (sur du plat, j'entends); ce qui m'expliquerait la forme de certaines hobie et starboard qui ont un dessous plat, même si l'avant de la planche est fin et étroit

hono

Messages : 87
Date d'inscription : 31/10/2009
Localisation : Var

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par Clark le Mer 13 Juin 2012 - 6:39

Petite précision concernant la Scow, il faut la mettre légèrement à la gite sur le plat et en upwind...ça rejoint ce que tu dis Pierrot...
fin de l'aparté, merci aux spécialistes pour les leçons d'hydrodynamique... le lien fourni par Gab est super intéressant.

Clark

Messages : 218
Date d'inscription : 16/06/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par Grochou le Mer 13 Juin 2012 - 9:48

Il peut être également intéressant d'observer les étraves et aussi les outlines des dernières planches (à voile) open DII.
Il y a eu un tas d'expérimentations, et même des étraves droite (dobbleman PH1). Pour avoir longtemps pratiqué sur ces planches et en avoir possédé plusieurs, c'est vrai que les préoccupations, en terme de formes, ne tournaient pas spécialement autour des étraves.
Vers la fin de l'open, dans le très petit temps, les meilleurs ne naviguaient plus gité, mais la planche était à plat, voire légèrement contre-gitée. Là, ça peut ressembler à du SUP. On peut donc penser que les étraves de la dernière Lechner, ou de la dernière Jaguar pourraient devenir source d'inspiration??
Bon évidemment, je ne vais même pas essayer de sortir ma vieille planche open et de ramer dessus, sauf pour faire une vidéo, et la poster pour que vous puissiez vous foutre de ma g.... en train de me vautrer sur mon tonneau!
Mais bon, puisqu'on parlait d'étrave, il y a là peut être une idée...

Grochou

Messages : 55
Date d'inscription : 24/03/2012
Age : 45
Localisation : La Torche
Taille, poids : 184 cm 84kg

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Type d'Etraves et Race ???

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 23:49


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum