Projet SUP 9'2'' vague

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Projet SUP 9'2'' vague

Message par Cousteau le Ven 29 Juil 2011 - 14:24

Bonjour,

Salutations depuis la Réunion d'où semblent provenir plusieurs membres du forum.
Depuis quelques mois il fait moins bon "trainer dans l'eau" à la Réunion, je vais donc
envisager de mettre mes f.... à l'abri en me lançant dans le SUP, à la fois pratique
et shape, mais dans le désordre Smile.

Mon projet :

Longueur : 279cm - 9' 2"
Largeur au maître-bau : 75cm - 2' 5"1/2
Epaisseur max au maître-bau : 10cm - 4"

Largeur au tail : 20cm - 8"
Epaisseur au tail : 4cm dont 1 pour un V venant mourir sur 80cm environ
Tail lift : 6cm ???
Largeur 1ft off : 45cm
Epaisseur 1ft off : 7,3cm
Lift 1ft off : 2,7cm

Largeur au nose : 0,5cm
Epaisseur au nose : 2cm
Nose scoop : 18cm ???
Largeur 1ft off : 33cm
Epaisseur 1ft off : 4cm
Lift 1ft off : 10cm

Volume : 130L environ.
(désolé, tout ça est très précis et fastidieux mais ce sont les données
de mon tableur, transmises à l'ordinateur pour découpe d'EPS 15kg/m3.
Je peux poster mon tableau si besoin est)

Mes données personnelles

Pratique de sports nautiques (surf, planche à voile, kitesurf, bodysurf etc...)
1,78m pour 70kg, depuis régime sévère Smile
Programme : vagues de 1m à 1,5m environ.
Expérience du shape depuis une dizaine d'années : planche à voile, kitesurf,
surf, une quinzaine de réalisations EPS, ou bois + époxy.

Je sais que la logique voudrait que j'essaie d'abord des modèles etc mais j'ai
le virus du shape et je vais commencer par : la pagaie (en cours), la planche,
et la pratique. Ce que j'ignore ce sont les paramètres tels que ligne de rocker,
lift, scoop, épaisseur, équilibre de la planche... Tel quel, j'ai un tout petit peu
plus que la moitié du volume derrière le maître-bau. (68L sur 130 en tout)

Merci pour vos avis éclairés, parce que... je rame.
Oui, c'est encore une fois dans le désordre Smile

Cousteau

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Re: Projet SUP 9'2'' vague

Message par colas le Ven 29 Juil 2011 - 15:46

tu veux mon avis?

.... essaie des SUPs avant! :-)

Par rapport a un surf, je dirais qu il y a 3 trucs importants:
- le rocker doit etre plus plat, surtout au centre, sinon tu vas pousser de l'eau
- la largeur un peu en avant du milieu est primordiale pour la facilité. ton OFO est bien trop etroit !!! Pour te dire, la planche la plus dure que j'ai essayée a un OFO de 37,5 ... bien plus dure que un OFO de 41cm
- l'appui de la pagaie change la donne pour les virages, ce qui fait que un shape de SUP diffère d'un shape de Surf

PS: 15kg/m2 est très léger pour un SUP, il faudra que tu fasses une peau bien résistante sous les pieds pour une telle densité.

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Re: Projet SUP 9'2'' vague

Message par Philip974 le Ven 29 Juil 2011 - 18:56

Salut, projet intéressant !! Very Happy
Tu va faire couper ou ton EPS ?


Ph

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Re: Projet SUP 9'2'' vague

Message par Iceman le Ven 29 Juil 2011 - 21:04

colas a écrit:
PS: 15kg/m2 est très léger pour un SUP, il faudra que tu fasses une peau bien résistante sous les pieds pour une telle densité.

La grande majorité des planches de série sont faites avec des pains de 13 à 16kg/m3, strat. contact ou non. C'est une densité "normale", mais ça n'empêche pas d'en tenir compte pour la strat. J'ai mis du 25kg sur mon 7'4 mais je voulais du costaud et sur un petit SUP on peut plus facilement se permettre de prendre un pain de cette densité.
Si tu peux trouver un pain latté c'est pas plus mal (simple latte en 5mm).

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Re: Projet SUP 9'2'' vague

Message par Philip974 le Sam 30 Juil 2011 - 4:57

Effectivement le 15 kg/m3 permet de faire une board légère surtout pour un 9'2", pense juste à bien renforcer la zone de rame qui à toujours tendance à s'enfoncer, problème récurant des boards de série, quelque soit la marque, j'en ai réparé pas mal qui délamine dans cette zone surtout avec notre température ambiante !!

Au fait, Vis de décompression = obligatoire même si tu fais pas du sandwich, avec + 35° en été c'est plus sur, si tu veux j'ai un plan pour des goretex ou des classiques . ( MP ou mail )
Si tu veux j'ai un cahbrina en réparation en ce moment un 10'6" je crois, très bel outline très simple mais pur, facilement adaptable en 9'2" une belle première board, idem scoop bien progressif et polyvalent ( balade / vagues )


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Re: Projet SUP 9'2'' vague

Message par Cousteau le Sam 30 Juil 2011 - 6:13

colas a écrit:Par rapport a un surf, je dirais qu il y a 3 trucs importants:
- le rocker doit etre plus plat, surtout au centre, sinon tu vas pousser de l'eau
- la largeur un peu en avant du milieu est primordiale pour la facilité. ton OFO est bien trop etroit !!! Pour te dire, la planche la plus dure que j'ai essayée a un OFO de 37,5 ...
- l'appui de la pagaie change la donne pour les virages, ce qui fait que un shape de SUP diffère d'un shape de Surf
PS: 15kg/m2 est très léger pour un SUP, il faudra que tu fasses une peau bien résistante sous les pieds pour une telle densité.

Merci Colas, bien vu pour la largeur 1ft off côté nose. En fait il y avait une erreur dans mon relevé, j'avais prévu 37cm. Comme ça reste insuffisant, je l'ai fixée à 39,
car la planche que tu décris mesure moins de 8 pieds.
Du coup j'ai retendu la ligne de rocker de la carène pour avoir davantage de plat.
Tout cela me donne 135L de volume, le centre de gravité est sur le maître-bau.
J'espère ne pas avoir quelque chose de trop volage manquant de stabilité directionnelle à la rame...
Quant à la fabrication, je prévois 2 couches de 6 oz pour le pont, sans latte car le
couplage EPS epoxy est très rigide... Eventuellement une rustine carbone sous les
pieds si ça peut être utile ?
Mais comme je le prévois, j'arrive à un pain de 2kg, et en mettant 2 couches de
fibre sur le pont et la carène (=2,5kg de stratification), ce qui avec le glaçage,
les accessoires... me mène à un bon 7 ou 8kg je suppose !

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Re: Projet SUP 9'2'' vague

Message par Cousteau le Sam 30 Juil 2011 - 6:21

Philip974 a écrit:si tu veux j'ai un plan pour des goretex ou des classiques .
Smile
Je ne parlais pas de la température, mais des bébètes dans l'eau, après les 4 attaques depuis début 2011. Pour ce qui est du flotteur, je prends autant de plaisir
à shaper qu'à surfer, je n'ai pas prévu d'acheter de planche.
Pour le pain d'EPS, il y a une boite à Cambaie dont j'ai oublié le nom, ils découpent des moules pour faire du béton (colonnes, appuis de fenêtres etc...) dans le bâtiment.
Je crois que le nom est Polybaie mais je n'en suis pas sûr.
Le gars a l'habitude de découper des planches de surf.

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Re: Projet SUP 9'2'' vague

Message par colas le Sam 30 Juil 2011 - 9:20

Cousteau a écrit:
Merci Colas, bien vu pour la largeur 1ft off côté nose. En fait il y avait une erreur dans mon relevé, j'avais prévu 37cm. Comme ça reste insuffisant, je l'ai fixée à 39,
car la planche que tu décris mesure moins de 8 pieds.
Si tu peux, va jusqu'a 41cm. 2cm de plus dans cette zone sensible peut faire une enorme difference, et ce quelle que soit la longueur de la planche...
Avec de la pratique, on peut prendre plus étroit, mais étroit devant les pieds va te faire chuter au moment où tu vas "mettre la gomme" pour le take off, donc tu vas te gameller juste avant le take off, il n'y a rien de plus frustrant car tu loupes alors la série (alors que tomber en attendant les vagues c'est pas trop grave)

Cousteau a écrit:
Quant à la fabrication, je prévois 2 couches de 6 oz pour le pont, sans latte car le
couplage EPS epoxy est très rigide... Eventuellement une rustine carbone sous les
pieds si ça peut être utile ?

Ca me parait leger. J'aurais dit 3 couches + 2 dessous (se recouvrant bien sur les rails), et une plaque de materiau epais pour faire "effet sandwich" sous les pieds... le carbone étant fin n'a aucun effet sur les enfoncements.
Perso je mettrais une latte pour éviter les vrillages et éviter l'"effet ressort" désagréable dans le clapot que les surfeurs associent à la contruction epoxy, mais qui est gommé à mon avis par une latte (ou des rails carbone?).

N'oublie pas qu'une planche legère est instable et ne pardonne pas les erreurs. Pour tes débuts, lourd et solide est un avantage. Si tu veux faire léger, une seule solution, le sandwich (ou la planche creuse).

Pour la largeur devant les pieds, tu peux en mettre sans avoir un veau, regarde les 9'9" et 9'0" "hautes performances" de l'Ours...




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Re: Projet SUP 9'2'' vague

Message par Cousteau le Sam 30 Juil 2011 - 13:50

Bon, cette fois je suis à 40cm. J'avoue que c'est difficile de remettre ses
certitudes en question, mes shortboards de surf et même mes ex planches
à voile n'ont jamais été aussi larges...
Mais c'est vrai que ce n'est pas anodin, chaque centimètre de pris au 1ft off
correspond à des litres de volume et autant de stabilité supplémentaire...
Je vais faire un tour demain dans le lagon pour tester des Naish (il me semble
des 10'6" si mes souvenirs sont bons)
Je vais relever les cotes. Smile
Quand à la solidité... je réfléchis au problème.

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Re: Projet SUP 9'2'' vague

Message par Philip974 le Sam 30 Juil 2011 - 14:24

Salut, effectivement oui je connais Polybaie
( que faut il leur fournir comme fichier pour la decoupe ? )

Pour info le Cabrinha, fait 44 au nose et un petit 46 à l'arrière pour un 10'6"x30"

et ca reste tout à fait réaliste et dans la courbe

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Re: Projet SUP 9'2'' vague

Message par Cousteau le Sam 30 Juil 2011 - 14:51

Vérifie qu'il s'agit bien d'eux... Il y a Polybaie, Locabaie etc...
Le responsable de la découpe d'EPS s'appelle Manu si je me
souviens bien. Il a ressaisi mes cotes Excell sur Autocad la
première fois, si bien que j'ai téléchargé Autocad la 2ème fois,
et là il m'a dit qu'il préférait CorelDraw Sad
Les 2 standards fonctionnent malgré tout, ainsi qu'un 3ème dont
j'ai oublié le nom...

Merci pour les cotes. Va falloir que je passe à 41 au nose...
(cm après cm on va y arriver, comme dit la jeune mariée)

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Re: Projet SUP 9'2'' vague

Message par Philip974 le Sam 30 Juil 2011 - 14:56

Ok, il faudrait voir si ils peuvent exploiter du format d'APS3000 ou de KMS par exemple ( design 3D de boards ) prévu pour une CNC. Je y passer lundi pour voir.

Si tu veux plus de cotes du 10'6 pas de soucis ( je vais faire un template avec qui servira toujours !! )


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Re: Projet SUP 9'2'' vague

Message par Cousteau le Dim 31 Juil 2011 - 4:07

Merci Philippe, mon projet est bien arrêté.
Mais c'est vrai que pour celui qui débute, il y a peu d'infos à ce sujet sur
le site, contrairement à ce que l'on trouve sur d'autres forums de surf.
Il pourrait être utile que chaque réalisation donne lieu à un template
regroupé dans une section unique.
Il faudra que je passe aussi chez Polybaie pour la découpe de mon pain,
pourquoi pas lundi et on pourrait s'y retrouver...

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