Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

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Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par Pierrot le Mar 15 Mar 2011 - 22:52

Plappo m'a donné des idées avec sa Ska-board, Vendredi je suis donc allé chez bricomarché

S-rails de nouveau

gros kick et V arrière, double concave 1/3 arrière puis concave avant, bevels arrondis...

ce soir j'ai straté le dessous... Very Happy

la bête fait 2,63 m x 72 cm x 10 cm ( je boycotte les mesures anglo saxonnes calculera qui voudra) il me faut une planche avec du répondant mais stable pour ne pas me faire ch... dans du clapot, et qui me donne une bonne rame ( la concurrence entre SUPeurs est dure à Guidel) bref un engin qui déchire même dans le moisi. on verra.
pour la mousse c'est 2 épaissurs de polystyrène extrudé 5 cm ( isolation) collé entre eux... en fait 3 car le bloc fait 250x60... le rocker a été préformé au collage ( dur plan de travail en mélaminé posé sur une échelle) . ensuite scie rabot surform puis cale à poncer comme d'hab. la résine et fibre chez best composite 2000 à kerpont à Lanester près de la maison.


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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par lomic le Mar 15 Mar 2011 - 23:00

à te lire tu fabriques ça comme d'autres font une étagère, ça parait simple Very Happy

tu pourras donner le budget final pour avoir une idée? Wink

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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par Rudy le Mar 15 Mar 2011 - 23:02

8'6*28,34*3,93 Very Happy

good job Pierro!

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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par Pierrot le Mar 15 Mar 2011 - 23:18

lomic a écrit:à te lire tu fabriques ça comme d'autres font une étagère, ça parait simple Very Happy

tu pourras donner le budget final pour avoir une idée? Wink

Ca m'est aussi arrivé de faire des étagères, c'est pas toujours si simple Wink

Budget... styro+colle dans les 70 euros, résine dans les 250, accessoires dans les 50, rabot mon vieux makita a rendu l'ame , j'ai pris un premier prix 15 euros à mr bricolage...

si on rajoute pads et ailerons c'est pas donné.

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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par Pierrot le Mar 15 Mar 2011 - 23:25

Rudy29 a écrit:8'6*28,34*3,93 Very Happy

good job Pierro!
Merci Rudy,
Attendons voir qu'elle soit finie!!!

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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par bakache2k le Mar 15 Mar 2011 - 23:35

salut,
en ce moment je me pose trop de question sur ma ligne de rail. La tienne est bien visible sur le tail, mais quelle est sa hauteur au milieu de la planche, en cm ou pourcentage. et est ce que des les 60 derniers cm tu file tout droit en etant bien rond sur le rail?

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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par lugo le Mer 16 Mar 2011 - 8:37

Belle planche !

Polystyrène extrudé : comment fais-tu pour retarder la délamination ?
250 euros de résine ??? Ca fait cher !

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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par Pierrot le Mer 16 Mar 2011 - 12:10

bakache2k a écrit:salut,
en ce moment je me pose trop de question sur ma ligne de rail. La tienne est bien visible sur le tail, mais quelle est sa hauteur au milieu de la planche, en cm ou pourcentage. et est ce que des les 60 derniers cm tu file tout droit en etant bien rond sur le rail?

Le rail au milieu fait dans les 50 mm avant arrondi ( taillé droit ) il diminue progressivement jusque 35 mm vers 30 cm de l'arrière, la partie arrière du rail n'est pas plus fine. c'est une question de feeling pour moi dificile d'en dire plus, je ferai des croquis si j'ai le temps.

Lugo, pour la résine j'ai pris de quoi faire 2 planche (7 kg) donc ça fait peut être un peu moins... mais c'est de la bonne qualité
j'ai plusieurs planches en polystyrène extrudé dont la plus ancienne de 13 ans ( celle qui est reconvertie en SUP 9'11" ), aucun problême de délamination jusque maintenant. je mets la résine avant la fibre.

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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par lugo le Mer 16 Mar 2011 - 12:22

Pierrot a écrit:pour la résine j'ai pris de quoi faire 2 planche (7 kg) donc ça fait peut être un peu moins... mais c'est de la bonne qualité
Je comprends mieux !

Pierrot a écrit:
j'ai plusieurs planches en polystyrène extrudé dont la plus ancienne de 13 ans ( celle qui est reconvertie en SUP 9'11" ), aucun problême de délamination jusque maintenant. je mets la résine avant la fibre.
Intéressant, je note ! Tu ne prépares pas la surface d'une manière ou d'une autre ?

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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par Pierrot le Mer 16 Mar 2011 - 18:23

Rabot + surform+ cale à poncer. les surfaces de pain " plates ( non travaillées) je ponce un peu aussi.
s'il y a des défauts trop important je mets de la résine chargée voire du microballon... c'est pas très beau mais ça tient . de toute façons le styro " boit" un peu la résine c'est pourquoi il est important de passer une couche avant la strat. ( en plus elle commence à durcir plus tôt) après certains spécialistes pro ont sûrement de meilleurs trucs?
Il faut dire que ça reste une solution alternative: bricolo, quoi. l'idéal reste un pain monobloc. mais je trouve ce matériau solide, plus que l'EPS.

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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par Pierrot le Jeu 24 Mar 2011 - 21:18

j'ai eu des petits problèmes avec le collage des 2 parties du pain... attention n'utilisez pas les colles à tout faire des magasins de bricolages... pour la petite histoire avant j'utilisais de la colle PU mais maintenant on n'en trouve plus. Bref le pain se décollait il m'a fallu ouvrir la board en 2 et recoller à l'époxy/microballon.

attaqué la redécoupe/ décollage le lundi soir ... recollé le mardi 2 h du mat,

reshapé l'avant et les rails et restraté le mercredi matin , hotcoat hier soir et ponçage ce soir .. ouf... j'ai eu chaud!
details des S rails dus de derrière, ce soir après ponçage

vu de l'avant...

poignée de portage maison

derrière la bagnole qui va dessous Very Happy


comme d'aucuns verront mes ailerons sont fixes, le meilleur rêglage pifométrique, j'espère ne pas avoir à le regretter, bah si je ne suis pas content j'ai une nouvelle disqueuse...
a ce propos shape des ailerons: 30 min les 3


un coup de ponçage main grossier après et ensuite glaçage



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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par windsup le Mer 30 Mar 2011 - 11:47

Belle bete!
Je suis aussi intéressé par le styrofoam car il est facilement dispo, n'absorbe pas l'eau, raide, résiste bien à l'enfoncement, se travaille bien...
J'ai lu plein de choses sur le fait qu'il délamine pour deux raisons : dégaze s'il chauffe au soleil (gaz enfermé dan les bulles de la mousse) et que le polystyrène contient d'autres composés pour faciliter l'extrusion (genre polyethylene) qui réduisent l'accroche de la réisine (et qui ne sont pas dans l'eps).
Je vais essayer de dépolir mon pain au grain moyen après shape et de le tartiner de résine avant strat comme toi. Si tu as une board qui tient depuis 13 ans en styrodur c'est rassurant.
Peux tu indiquer à quel poids tu es arrivé au final ? et combien de couche as-tu fait sur le pont et la carène, quel poids de résine utilisé ?
Very Happy
Aussi, tu préformes le rocker en collant deux plaques entre elles, quand tu shapes cela ne se déforme pas ? Quand tu enleves de la matière sur une plaque plus que sur l'autre je veux dire (alors la plus épaisse des deux essaie de se remettre à plat ?)

Sinon pour la colle PU on en trouve facilement pour le bois exotique extérieur qui colle très bien le bois et le styrodur. légèrement expansive.

Merci d'avance

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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par cazoar le Mer 30 Mar 2011 - 13:02

Concernant le styrofoam (c'est une marque, sinon c'est polysyrène extrudé), à l'époque ou j'en vendait dans le bâtiment il en existait 2 sortes:
le premier chargé au co2, gamme C, moins polluant mais au bout de 10 ans plus da gaz à l'intérieur
le second chargé au hfc, gamme a, gaz très polluant mais une fois dans la matière quasiment pas volatile...
ceci explique peut être que d'un Mac Gyver de la planche à l'autre ça se délamine ou pas, normalement le hfc doit disparaître du circuit, il ne restera donc que des pains "Co2" qui laissent le gaz s'échapper plus facilement au soleil...

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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par LALO le Mer 30 Mar 2011 - 14:51

dingue la découpe en deux de la planche ... Shocked

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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par Pierrot le Mer 30 Mar 2011 - 19:58

windsup a écrit:Belle bete!
Je suis aussi intéressé par le styrofoam car il est facilement dispo, n'absorbe pas l'eau, raide, résiste bien à l'enfoncement, se travaille bien...
J'ai lu plein de choses sur le fait qu'il délamine pour deux raisons : dégaze s'il chauffe au soleil (gaz enfermé dan les bulles de la mousse) et que le polystyrène contient d'autres composés pour faciliter l'extrusion (genre polyethylene) qui réduisent l'accroche de la réisine (et qui ne sont pas dans l'eps).
Je vais essayer de dépolir mon pain au grain moyen après shape et de le tartiner de résine avant strat comme toi. Si tu as une board qui tient depuis 13 ans en styrodur c'est rassurant.
Peux tu indiquer à quel poids tu es arrivé au final ? et combien de couche as-tu fait sur le pont et la carène, quel poids de résine utilisé ?
Very Happy
Aussi, tu préformes le rocker en collant deux plaques entre elles, quand tu shapes cela ne se déforme pas ? Quand tu enleves de la matière sur une plaque plus que sur l'autre je veux dire (alors la plus épaisse des deux essaie de se remettre à plat ?)

Sinon pour la colle PU on en trouve facilement pour le bois exotique extérieur qui colle très bien le bois et le styrodur. légèrement expansive.

Merci d'avance

Mouais mes précédentes planches je les avais collées à la PU, la j'ai pas cherché, on n'en trouve plus en grande surface de bricolage...

Pour le collage des plaques, attention la plaque fait 250 x 60 cm... donc le dessous j'ai collé 2 plaques entre elles par le milieu, chacune de 36,5 cm de large... le joint ai milieu me donnait la ligne médiane de la board.
le dessus j'ai mis une plaque plus 13 cm sur un bord. un morceau en plus devant dessous et un derrière dessus pour les 15 cm de plus que les 2m50. plaques dépolies avant collage.

j'ai un plan de travail mélamine ( petit prix bricot dépot) de 250 par 60 , que j'ai mis sur une échelle et des tréteaux, en vérifiant le niveau...( pour éviter tout vrillage) mettre des cales entre l'échelle et le plan de travail devant et derrière pour le rocker. vérifier encore le niveau pour éviter le vrillage. l'idéal est que le joint entre les 2 blocs dessus-dessous arrive à l'avant dans le nose et à l'arrière dans le tail, il faut donc prévoir un poil moins de rocker que le roker final . on met la colle sur la plaque du dessous on met le dessus et on met des poids au dessus, plus des cales des sangles etc pour serrer le tout sur l'échelle et le plan de travail ( attention à l'écrasement sur les côtés). une fois collé on affine au rabot l'avant et l'arrière ( dessus -dessous) et on trace et découpe l'outline. ensuite le V, les rails, les concaves etc...

Pour répondre à Cazoar merci de l'info... ma première planche en extrudé date de 1997, c'était du " styrodur" ( vert)... c'est le longboard de 9'11 que j'ai modifié et avec laquelle je SUPe toujours. J'en ai faite une ( un shortboard) en mousse bleue( styrofoam) et une autre en mousse jaune clair... et j'ai utilisé du styrofoam mour modifier des planches, aussi pour un voilier modèle réduit RC tout ça collé à la PU. j'ai jamais vérifié si c'était du C ou du A, en tout cas pas de souci de délaminage... j'ai du bol

pour le recollage de ma board jaune, je suis pas très content, apparemment le rocker d'origine à changé ( plus de tail kick moins de scoop avant) et aussi plus de V... bon la board fonctionne mais pas comme je voulais..

la strate c'est 1 taffetas de 200 dessous et 2 dessus la board pèse dans les 10 kg, tout équipée ( à vérifier) 3-4 kg de résine, et encore avec un collage microballon.. la PU m'aurais fait gagner 300 g

attention il n'y a pas de boitier d'ailerons ( fixes) ni plug de leash ( morceau de drisse 8 mm incrusté en boucle)...





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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par windsup le Jeu 31 Mar 2011 - 18:12

Merci ! très sympa d'avoir répondu en détail cyclops
Tu te débrouilles pour avoir le plan de joint environ à mi-chemin entre pont et carène et il finit au milieu du nose et du tail ce qui fait à peu près la moitié du rocker à faire en courbant les panneaux.
Pour les sources j'ai trouvé du styrodur vert (basf) chez gédimat, du jaunatre chez bricomarché, toujours entre 15 - 20 euros le panneau en 6cm.
Un moment je me suis demandé si on ne pouvait pas fabriquer un pain creux, avec deux panneaux de 3cm, des rails pleins à shaper, et des "couples" au milieu, tout les 20cm, en collant le tout sur une table à rocker comme pour fabriquer un hollow. En calculant un peu j'ai trouvé que je pouvais faire 80L de vide dans un pain de 150L (pour un flotteur de 260 x 75 cm x 12 cm) (en comptant les volumes réellement évidables).
Cela ferait environ 2.3kg pour le pain contre 4,5kg plein en styrofoam (30kg/m3)
On pourrait imaginer de stratifier le panneau du pont dessous et dessus de manière à faire un sandwich raide...
Bon mais je ne suis pas sur que tout cela soit bien raisonnable.. drunken
J'ai trouvé un gars qui avait fait une construction mixte cp peuplier / polystyrène extrudé : http://www2.swaylocks.com/forums/62-hollow-poplar-xps-surfboard

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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par Pierrot le Jeu 31 Mar 2011 - 19:55

je me débrouille... en fait j'ai pas fait comme ça mais c'est mieux comme ça... ça permet d'avoir les joints de colle au milieu au en haut du rail et pas sur la carène ou tu aurais des irrégularités dans le shape; concernant le matériau je me suis fourni chez bricomarché ce coup ci. ( mousse jaune pale plus résine teintée en jaune)
je déconseille le pain creux pour une planche de vague. le gain supposé de poids ne compenserait sûrement pas les emmerdes potentielles! pour une race pourquoi pas???
concernant l'épaisseur 10 cm c'est déja bien... 12 cm c'est énorme! dans le cas ou tu veux plus de volume mieux vaut faire plus long, mais 260 x 75 x10 cm t'as déja du volume!!!

concernant une construction mixte j'en ai faite une en début 2009... CP 5 mm gros raidisseur, 9'2" x 30", autant dire qu'elle est très lourde ! on doit pouvoir faire plus léger...

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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par Pierrot le Ven 8 Avr 2011 - 12:51

j'ai sorti l'outillage et lancé la version 1.2, montée en quad avec un channel central qui adouci le kick tail et permet de mieux générer de la vitesse pied sur l'arrière...[url=https://servimg.com/image_preview.php?
les ailerons arrière sont sur rail US pour peaufiner le rêglage, pour l'instant avec 2x11 cm devant et 2x 10 cm derrière c'est une toupie ( pour ne pas dire une savonette) mais ça se pilote paradoxalement mieux sur le rail et ça permet encore le nose, plus comme avant avec un aileron central 18 cm qui donnait trop de drive à cette planche où le manque de rocker milieu/avant et de portance arrière ( kick reculé et gros V) rendait l'appui difficile sur le tail.
i=182&u=14085652][/url]
quand j'aurai un rail US en plus j'en mettrai peut être un au milieu, à voir..
mais après essai ce matin dans un petit guidel je suis plutôt content Smile

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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par LALO le Ven 8 Avr 2011 - 13:56

il est fou ce Pierrot Shocked
après avoir découpé en deux la planche il la creuse au tail et la lacère de boitiers ...
un serial killer je vous dis ! lol!

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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

Message par ricou34 le Ven 8 Avr 2011 - 20:41

pinaise respect pierrot Shocked

je suis impressionné pour le boulot , chapeau bas Wink

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Re: Nouvelle wave board styrofoam, S-rails double concave

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