Comment tuer une discipline naissante ?

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par sebb le Mar 14 Déc 2010 - 18:05

Fadattfly a écrit:
emeraudestandup a écrit:le foil de bruno... héhéhé... peut être qu'un jour (prochain?) il sera différent et performant à hautes vitesses ce foil. mais ça coute cher un bon brevet. Affaire à suivre.

C'est fait...



Razz


joli mais c'est loin d'être ça Wink c'est le système qui ne va pas Wink ici, on reste dans la même logique. allez, je me tais, des news un de ces jours (ou un de ces mois).

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par gaetan le Mar 14 Déc 2010 - 18:19

emeraudestandup a écrit:
Fadattfly a écrit:
emeraudestandup a écrit:le foil de bruno... héhéhé... peut être qu'un jour (prochain?) il sera différent et performant à hautes vitesses ce foil. mais ça coute cher un bon brevet. Affaire à suivre.

C'est fait...



Razz


joli mais c'est loin d'être ça Wink c'est le système qui ne va pas Wink ici, on reste dans la même logique. allez, je me tais, des news un de ces jours (ou un de ces mois).

Bah non va jusqu'au bout, qu'est-ce qui pêche à ton avis dans le foil de Bruno ?

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par chardin le Mar 14 Déc 2010 - 18:31

C'est comme pour la F1 (je n'y connais presque rien en bagnole)... formidable laboratoire pour des technologies (y compris sur la sécurité aussi illogique que ça puisse être) qui se retrouvent ensuite sur des voitures de série de Monsieur tout le monde. Ce sont des bolides hors normes, et oui hyper-coûteux. Mais ils contribuent aussi au progrès des voitures de série, que nous conduisons.
On peut voir l'innovation sous plein d'angles différents, comme "une désobéissance qui a réussi" ou comme une épure dont il n'y a plus rien à enlever (et non pas à rajouter).
J'aurai toujours beaucoup de respect pour les pionniers et les inventeurs.
Le foil SUP, c'est du tapis volant. Vive l'innovation !
keski te gène ? La haute techno ? que ça soit aussi, et c'est complètement normal, à vendre ? que la R&D ai un coût ?


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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par sebb le Mar 14 Déc 2010 - 19:09

ce qui me déplait, dans le foil de bruno ou des autres, ce n'est pas le progres ou la haute technologie ou encore les possibilités commerciales, c'est tout simplement que ces foils, s'ils permettent de partir rapidement au planning et de déjauger, deviennent des freins dès que les vitesses augmentent.

je bosse depuis des années sur un foil qui n'a pas ce problème. il faut un peu se triturer le cerveau mais je pense y être arriver.
alors pourquoi n'existe t-il tjs pas? allez vous me dire. tout simplement parce qu'avant toute chose, il faut se blinder niveau brevets et je ne souhaite pas aller voir qqun pour le développer avant d'être protéger.

mais sinon, je respecte, j'admire et j'encourage tous les gens qui pensent, inventent et innovent des trucs complètement délirants comme peut le faire bruno ou d'autres encore, quelque soit le domaine.

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par gaetan le Mar 14 Déc 2010 - 19:46

emeraudestandup a écrit:ce qui me déplait, dans le foil de bruno ou des autres, ce n'est pas le progres ou la haute technologie ou encore les possibilités commerciales, c'est tout simplement que ces foils, s'ils permettent de partir rapidement au planning et de déjauger, deviennent des freins dès que les vitesses augmentent.

je bosse depuis des années sur un foil qui n'a pas ce problème. il faut un peu se triturer le cerveau mais je pense y être arriver.
alors pourquoi n'existe t-il tjs pas? allez vous me dire. tout simplement parce qu'avant toute chose, il faut se blinder niveau brevets et je ne souhaite pas aller voir qqun pour le développer avant d'être protéger.

Finalement ne vaut-il pas mieux avoir un foil accessible, qui décolle tôt, et avec lequel on déjauge dans des conditions qui représentent 90% des jours de l'année (finalement le credo d'AHD) plutôt qu'un foil orienté vitesse ?
Je ne pense pas qu'on en soit, et quand je dis "on" je pense à la population générale des pratiquants de sports de glisse aquatique, encore au stade de compétition et de record de vitesse en windsurf-foil et encore moins en SUP-foil !

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par sebb le Mar 14 Déc 2010 - 19:54

bien d'accord avec toi mais si en plus, ce foil "rapide" décolle aussi tôt que les autres voire plus tôt?
voler rapidement au dessus dessus de l'eau et accélerer à l'infini, ce ne serait pas top?
Smile Smile Smile Smile

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par Clark le Mar 14 Déc 2010 - 20:01

Le foil d'AHD permet pour les modèles suivants (celui du salon est le 1er) de changer les ailes pour aller chercher les plages hautes d'utilisation (hautes vitesses et/ou vent fort)... Very Happy

Y'a pas vraiment de miracles, pour décoller tôt, il faut de la portance (taille des ailes), mais la portance génère des perturbations qui finissent par limiter la vitesse..d'où l'intérêt des ailes interchangeables.
Pour l'instant, c'est le moteur (voile) qui limite la vitesse qui est quand même de 25nds par 10 nds de vent...avec l'aile rigide en développement, l'objectif (réaliste) est 30nds pour 10 nds de vent (3 fois la vitesse du vent), c'est pas mal...en configuration d'origine.
En SUP foil, on a pas la limitation due au gréement, donc ça devrait envoyer un peu.... Twisted Evil

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par sebb le Mar 14 Déc 2010 - 20:22

et avec un foil qui régule de lui même sa portance donc sa trainée, en la diminuant ou l'augmentant selon les besoins, c'est encore mieux.

Wink

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par Clark le Mar 14 Déc 2010 - 20:29

Ah oui, c'est mieux, mais ça ressemble à de la SF là !! je suis curieux ... Very Happy

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par Iceman le Mar 14 Déc 2010 - 21:23

Je peux faire de l'innovation aussi ?

C'est le Doberman style, ça se porte autour du coup.



Attention quand même aux cervicales quand on se fait trainer par un 18'.

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par sebb le Mar 14 Déc 2010 - 21:28

Fadattfly a écrit:Ah oui, c'est mieux, mais ça ressemble à de la SF là !! je suis curieux ... Very Happy

il paraît que la réalité dépasse souvent la fiction... Wink

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par sebb le Mar 14 Déc 2010 - 21:34

Voler à mach 2'2 apparaissait comme de la science fiction il y a encore 50 ans presque.

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par XELA le Mer 15 Déc 2010 - 0:03

moi je pais en ticket resto a MAC DO Laughing

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par picard le Mer 15 Déc 2010 - 11:20

Fadattfly a écrit:
satapa02 a écrit:

Y'a quelqu'un qui a essayé le Laughing doggy style de burns?

Ouais, sur le forum y'a m'sieur Picard (6 ou 7 et 2è 12'6 à Paris il me semble)




Rendons à Bruno André ce qui appartient à Bruno André.


Le husky style est arrivé aux derniers Championnats de France de race 2010 à Biarritz avec lui .
A l'échauffement avec Bruno , juste avant de prendre le départ pour la race , je le vois s'équiper de ce strange leash. Je me dis alors qu'il était à l'arrache , qu'il avait oublié son leash et bricolé un truc de dernière minute pour pouvoir courir, le leash étant obligatoire sur cette course. Connaissant le sérieux du bonhomme dès qu'il s'agit de régler du matos , cela m'étonnait.
Dés qu'il monte sur sa board , mon cerveau s'illumine ( c'est plutôt rare )!!! Et une trouvaille de plus pour Burns!!

Ce qu'apporte le husky style:

Le leash ne traîne plus dans l'eau et se met direct en tension. il donne plus de stabilité sur les appuis et permet de se concentrer d'avantage sur sa technique de rame . Au-delà d'une heure , avec la fatigue , reproduire un geste technique parfait devient difficile. Pour quelqu'un connaissant parfaitement son matos et ayant réglé son leash au mm, il peut y avoir un gain . j'ai ramé plus de mille bornes cette année et participé aux principales races en europe . Je pense maintenant bien connaître ma 12'6 Nah skwell . Avec un leash classic , ma 12'6 avance par à-coups, c'est suvent ce que l'on reproche à la catégorie 12'6 .
Avec le Husky style , ma board avance en gardant de l'inertie , cela procure une sensation de glisse incomparable sur ce type de planche . La carène reste à plat tout le temps , il n'y a plus de mouvements parasites qui perturbent la glisse . Lors du changement de mains , la board glisse beaucoup mieux . Au niveau des vitesses gps , le gain est palpable , mais là ou l'apport est le plus important c'est le confort . Autre atout non négligeable en course , le largage du leash à l'arrivée au sprint est bien plus rapide ,quand les derniers coups de rame sont décisifs!!!.

Je prépare la saison 2011 depuis septembre, et je ne peux plus me passer de cette évolution.

Concernant l'évolution du matos en sup:

Mon avis est le suivant. J'ai couru cette année uniquement en 12'6 , sachant pertinemment que sur les courses ne faisant pas la distinction des tailles de planches j'étais défavorisé.( Jever Naish Hambourg , Hoalen crossing ). J'ai accepté à chaque fois le challenge en connaissance de cause. Le constat est simple et sans appel . Il est impossible de lutter contre une board de la classe supérieure (14' voire plus) avec un adversaire de niveau proche .

Ce choix de la catégorie 12'6 est un choix personnel. Le matos , je suis comme la majorité des pratiquants , ça coûte toujours trop cher et j'ai pas envie de me planter en l'achetant pour le regretter après. ( performance, qualité , accessibilité...) . C'est toujours ce que j'entends à l'eau , une sorte de blues du sup-er , mais généralisable à l'ensemble des sports de glisse . Pour moi la 12'6 est la classe passe partout , flat , battle of the paddle ,river, long distance... et même pêche!!!
Pour la transporter et la stocker , il faut reconnaître que c'est quand même beaucoup plus facile. Enfin une 12'6 sera toujours moins chère à l'achat qu'une board plus longue et personnellement je ne peux pas actuellement avoir un quiver complet de board de race. La 12'6 est pour moi la classe qui est en mesure d'amener un maximun de compétiteurs ( pour des raisons économiques , prix inférieurs à 1500 euros ) , de donner de belles batailles sur l'eau et surtout de donner au grand public une vision plus simple de la race. Il n'est pas question de monotypie , les boards 12'6 vont évoluer pour aller chercher encore et toujours la performance . Les trés longues distances (supérieures à 20 km ) resteront toujours la chasse gardée des unlimited et des spécialistes du genre . Reste la question des 14' . Certains disent qu'à partir d'un certain poids , gabarit, le passage en 14' est quasi obligatoire . Ah ces ricains et leur bouffe Rolling Eyes

Je fais 82 , 83 kg en forme , je ne suis ni lourd ni leger , admettons que je prenne 5 kg muscles ( je suis encore loin de Chuck!) , cela me permet de passer en 14' , je me fais faire un custom light carbon full rigid à 3000 euros . Yes!!!!!!!!!!.
Je fracasse le budget de la famille , terminé les glaces pour les enfants en vacances , les cours de poney pour la petite , les maillots sang et or du RC Lens et les cours de surf en Bretagne nord pour l'aîné , terminé les sessions avec le doc dans le sud ouest , terminé les sup-trip-wave estivaux aux canaries ,terminé les ... Ma femme me quitte.

A bien y réfléchir , je pense que ... je vais rempiler pour une saison en 12'6 . Au diable ces kg superflus , aprés tout ma saison n'est pas si maivaise que cela. Very Happy

Le husky style de Bruno me permet d'optimiser ma board et d'être plus performant. Les recherches et trouvailles font évoluer notre sport , qui s'en plaindra ?
Les techniques ( cadences d'Eric , le stance de Gaëtan et d'Alex ...) , l'évolution du matériel , ( pont en dessous de l'eau , pagaies souples / rigides , tailles de pagaies , surfaces des voilures , straps de téritéheau et de Corentin apparemment...) en sont l'exemple. Mais ce qui vaut pour l'un ne l'est peut être pas pour l'autre.
Trouver la bonne équation , la quête?

Ce qui est nouveau aujourd'hui , c'est que les nouveautés viennent du vieux continent , alors outre atlantique on s'inquiète un peu ... Ces Européens, bientôt ils pourraient nous battre sur la Battle of the Paddle , et à Hawaii en plus , et comble du comble avec du matos Européen !!! N'est-ce pas Eric ? Et si t'avais eu un Husky style à cette f - - - - - g battle ?

Husky style , Foil , sealion ... Bretagne brain style in France!!! What else?
Merci au trio magique Pen / Gerber / André pour vos merveilleux jouets et accessoires de plage .


Salut à tous , c'est hibernentraînnement pour moi maintenant, à l'année prochaine , et faites chauffer vos 12'6 , il y a quelquechose qui me dit qu'il va y avoir du sport et pleins de nouveaux avec le couteau entre les dents !!!
Plus de temps à perdre , training hard !

Renaud Noyelle, le plus breton des picards

Photos du husky style pour ceux que ça intéressent sur site tendance innovation et sur site get Up , photos de f Debaecker , event Naish Paris , j'ai un bonnet gris qui va bien avec ma board rose et grise !!! Le short , c'est pour faire parler Clarck et Bruno!!!

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par satapa02 le Mer 15 Déc 2010 - 14:58

Qué causeux stilal'e vindieu! je vais imprimer je lirai plus tard

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par Zof59 le Mer 15 Déc 2010 - 15:52

satapa02 (Mer 15 Déc 2010 - 15:58) a écrit:Qué causeux stilal'e vindieu! je vais imprimer je lirai plus tard

Ca c'est bien le problème, avec ces condiss de m.... qu'on actuellement ben Picard au lieu de s'entrainer il se lâche sur son clavier et avec une fréquence de frappe proche de sa fréquence de rame, donc en quelques secondes il te fait un post bien consistant Laughing

Ca gaze Renaud depuis le temps Wink
Moi c'est pas le top pas vraiment de SUP depuis la Gwada entre, le taf, les condiss moy, moy, une épaule qui repart en vrille et une crève cette semaine (qui me permet de passer du temps sur le forum Cool ) ben ça ne m'annonce pas un hiver très SUPer pour l'instant, fait iéchhh.

A plus
Chris

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par coq0rc le Mer 15 Déc 2010 - 15:55

Merci à picard pour ce post super intéressant et passionnant. Ca fait plaisir de voir une explication sous cette forme.
Ca donnerait même envie de se mettre à la 12'6 doggy Husky style ou pas !

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par cloclo le Mer 15 Déc 2010 - 17:40

coq0rc a écrit:Merci à picard pour ce post super intéressant et passionnant. Ca fait plaisir de voir une explication sous cette forme.
Ca donnerait même envie de se mettre à la 12'6 doggy Husky style ou pas !

+1

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par XELA le Mer 15 Déc 2010 - 18:13

+ 1 BEAU ROMAN Razz ça donne envie deprendre une 12,6 et bien d'accord que c'est certainement la catégorie la plus porteuse pour le SUPer "normal"

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par cloclo le Sam 18 Déc 2010 - 20:31

Comment développer une discipline naissante Wink

Transmettre sa passion, notamment à la nouvelle génération de surfeur.
En action, François un jeune surfeur de chez moi super motivé par le sup depuis quelques mois, la semaine dernière il était sur l'eau par 0° sur une vielle PAV Mistral que je lui ai donné.

http://sweetspotsurfing.blogspot.com/2010/12/fanch-le-supeur.html
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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par fanabarc le Sam 18 Déc 2010 - 21:51

yes ! qu'est ce qu'il est sympa ce petit jeune ! je me rappelle de lui à la NPC 2 où il nous régalait avec ses crêpes home made ! Wink

et en plus ,il porte un joli prénom .... Rolling Eyes geek

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par Zof59 le Sam 18 Déc 2010 - 22:18

Oui c'est clair on dirait bien le petit crêpes man de la North Point, il faisait aussi le haut parleur, sans haut parleur Laughing pour rameuter les troupes, je l'avais trouvé au top Wink une pêche d'enfer et toujours le sourire

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par XELA le Sam 18 Déc 2010 - 23:16

C Clair que c pas lui qui va tuer la discipline naissante !! et il y en a plen d'autre encore méconnu !! cheers

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par OliveBZH le Dim 19 Déc 2010 - 7:10


et en plus ,il porte un joli prénom .... Rolling Eyes geek [/quote]


Tu m'étonnes!!!!! Very Happy

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Re: Comment tuer une discipline naissante ?

Message par cloclo le Dim 19 Déc 2010 - 8:28

Zof59 a écrit:Oui c'est clair on dirait bien le petit crêpes man de la North Point, il faisait aussi le haut parleur, sans haut parleur Laughing pour rameuter les troupes, je l'avais trouvé au top Wink une pêche d'enfer et toujours le sourire

Yep c'est bien lui, le roi de la crêpe !!

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