Layback turn
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Re: Layback turn

Version Cloclo

Plappo- Messages: 1866
Date d'inscription: 11/05/2009
Localisation: à l'ouest

Re: Layback turn
Plappo a écrit:
Version Cloclo
Plappo le roi de la capture d'image

cloclo- Messages: 2818
Date d'inscription: 13/05/2009
Re: Layback turn
http://vimeo.com/19345709

fanabarc- Messages: 1405
Date d'inscription: 17/08/2009
Age: 37
Localisation: mogette city
Taille, poids: 1.76m, 87 kg

Re: Layback turn
Je ne suis pas un spécialiste du SUP pour vous dire ce qu'il faut faire, mais je fais un transfert de part ma petite expérience de kayakiste.
J'ai le sentiment que le secret du Layback Turn réside dans le fait qu'il faille de la vitesse. Alors seulement l'eau sera assez dur pour d'appuyer vraiment sur la pale, donc la pagaie (eau dur: expression en kayak qui sous-entend que l'eau est dur au point de pouvoir s'appuyer dessus, soit parce que tu avances vite, soit parce que le courant est rapide...)
Quand je regarde vos photos ou les vidéos que vous avez pris pour exemple, on voit le manche de pagaie de ces tops riders bien cintrer. Cela prouve qu'ils appuient très fort sur la pale et ce n'est possible que si il y a de la vitesse (très visible la photo de Colin Mc Philips)
Je pense à un ou deux exercices, mais je peux me tromper, je n'ai jamais essayé:
1/ sur des petites vagues: avancer en ligne droite, placer la pagaie devant soi +/- à 90° (légèrement vers l'arrière) par rapport à la planche et essayer de s'appuyer dessus de + en +. Plus j'ai de l'appui sur la pagaie, plus je dois pouvoir déplacer mon centre de gravité à l'extérieur de la planche (visuellement je dois pouvoir mettre mes épaules au dessus de l'eau entre la pale et le SUP)
2/ la même chose mais en essayant de s'appuyer sur la pagaie en l'ayant dans le dos. Sentir et ressentir jusqu'où on peut s'appuyer, fléchir, s’asseoir,... (visuellement je dois parvenir à amener mes fesses au dessus de l'eau entre le SUP et la pale). Plus vous aurez de la vitesse, plus vous pourrez vous appuyer
J'écris tout ça sans prétention, plus facile à dire qu'à faire. C'est simplement une réflexion de kayakiste qui essaie de comprendre à sa manière.
J'ai le sentiment que le secret du Layback Turn réside dans le fait qu'il faille de la vitesse. Alors seulement l'eau sera assez dur pour d'appuyer vraiment sur la pale, donc la pagaie (eau dur: expression en kayak qui sous-entend que l'eau est dur au point de pouvoir s'appuyer dessus, soit parce que tu avances vite, soit parce que le courant est rapide...)
Quand je regarde vos photos ou les vidéos que vous avez pris pour exemple, on voit le manche de pagaie de ces tops riders bien cintrer. Cela prouve qu'ils appuient très fort sur la pale et ce n'est possible que si il y a de la vitesse (très visible la photo de Colin Mc Philips)
Je pense à un ou deux exercices, mais je peux me tromper, je n'ai jamais essayé:
1/ sur des petites vagues: avancer en ligne droite, placer la pagaie devant soi +/- à 90° (légèrement vers l'arrière) par rapport à la planche et essayer de s'appuyer dessus de + en +. Plus j'ai de l'appui sur la pagaie, plus je dois pouvoir déplacer mon centre de gravité à l'extérieur de la planche (visuellement je dois pouvoir mettre mes épaules au dessus de l'eau entre la pale et le SUP)
2/ la même chose mais en essayant de s'appuyer sur la pagaie en l'ayant dans le dos. Sentir et ressentir jusqu'où on peut s'appuyer, fléchir, s’asseoir,... (visuellement je dois parvenir à amener mes fesses au dessus de l'eau entre le SUP et la pale). Plus vous aurez de la vitesse, plus vous pourrez vous appuyer
J'écris tout ça sans prétention, plus facile à dire qu'à faire. C'est simplement une réflexion de kayakiste qui essaie de comprendre à sa manière.

multisport- Messages: 581
Date d'inscription: 07/11/2009
Re: Layback turn
Pour le 1er exercice c'est ce que je fais pour les bottoms backside ou les cutbacks, on trouve assez facilement la position de "s'assoir" sur la pagaie. C'est mon défaut en SUP, je ne sais pas faire de bottom backside pagaie face à moi, j'ai un besoin vital de la pagaie pour tourner (sans doute parce que je n'ai jamais fait de surf avant). Et c'est vrai que la vitesse aide grandement.

Pour ceux qui passent le layback turn, vous arrivez à quelle vitesse ? Le bottom précédent est plutôt loin de la vague ou au contraire plus "rapproché" pour garder la vitesse ?
Sinon là où je me plante à chaque fois c'est que je pousse sur le pied arrière comme pour un top turn classique, du coup le nose décolle pour le 1er 90° puis retombe dans la vague et tout le rail vient se planter par là suite, stoppant la rotation comme sur cette photo (l'intérêt de la gopro pour comprendre ses erreurs) :


Pour ceux qui passent le layback turn, vous arrivez à quelle vitesse ? Le bottom précédent est plutôt loin de la vague ou au contraire plus "rapproché" pour garder la vitesse ?
Sinon là où je me plante à chaque fois c'est que je pousse sur le pied arrière comme pour un top turn classique, du coup le nose décolle pour le 1er 90° puis retombe dans la vague et tout le rail vient se planter par là suite, stoppant la rotation comme sur cette photo (l'intérêt de la gopro pour comprendre ses erreurs) :


gaetan- Messages: 627
Date d'inscription: 11/06/2010
Age: 23
Localisation: 33 - 29

Re: Layback turn
pour ma part, après un bon bottom , j'amorce un début de cutback mais qui est en fait un layback mais l'amorce de la manoeuvre est la même pour moi ..., de plus , un bon bottom sur le rail amène de la vitesse pour la suite .

fanabarc- Messages: 1405
Date d'inscription: 17/08/2009
Age: 37
Localisation: mogette city
Taille, poids: 1.76m, 87 kg

Re: Layback turn
Il y a deux techniques:
Soit planter la pagaie devant, tourner autour et continuer d'appuyer longtemps sur le pied arrière en laissant passer la pagaie derrière. Ca ne demande pas énormément de vitesse et on peux faire ça avec n'importe quel bottom (petit bottom ou long bottom très bas, etc...).
Soit amorcer le virage avec la pagaie déjà derrière la board, ce qui demande beaucoup de vitesse.
Cette dernière technique est beaucoup plus difficile à réaliser.
Comme le dit Fanabarc, il faut utiliser au maximum les rails pour une bonne conduite, un gain de vitesse et du contrôle.
C'est important de bien se décentrer de sa board et se servir de l'appui de la pagaie.
Sur cette photo, j'ai utiliser la première technique, beaucoup plus facile à mon gout:

Soit planter la pagaie devant, tourner autour et continuer d'appuyer longtemps sur le pied arrière en laissant passer la pagaie derrière. Ca ne demande pas énormément de vitesse et on peux faire ça avec n'importe quel bottom (petit bottom ou long bottom très bas, etc...).
Soit amorcer le virage avec la pagaie déjà derrière la board, ce qui demande beaucoup de vitesse.
Cette dernière technique est beaucoup plus difficile à réaliser.
Comme le dit Fanabarc, il faut utiliser au maximum les rails pour une bonne conduite, un gain de vitesse et du contrôle.
C'est important de bien se décentrer de sa board et se servir de l'appui de la pagaie.
Sur cette photo, j'ai utiliser la première technique, beaucoup plus facile à mon gout:

cloclo- Messages: 2818
Date d'inscription: 13/05/2009
Re: Layback turn
Tu me fais rêver avec ton short cloclo...ce matin j avais la cagoule , chaussons et gants par - 3*, veinaaaaaaards !!! 

fanabarc- Messages: 1405
Date d'inscription: 17/08/2009
Age: 37
Localisation: mogette city
Taille, poids: 1.76m, 87 kg

Re: Layback turn
fanabarc a écrit:Tu me fais rêver avec ton short cloclo...ce matin j avais la cagoule , chaussons et gants par - 3*, veinaaaaaaards !!!

rico- Messages: 1713
Date d'inscription: 11/05/2009
Localisation: palawaii/Corsica
Re: Layback turn
Justin Holland un adepte de ce style turn !







cloclo- Messages: 2818
Date d'inscription: 13/05/2009
Re: Layback turn
Cette prise de rail est superbe !!!
Puissance, vitesse, timing et souplesse car joli snap sur la fin...
Belles photos.
Puissance, vitesse, timing et souplesse car joli snap sur la fin...
Belles photos.

fanabarc- Messages: 1405
Date d'inscription: 17/08/2009
Age: 37
Localisation: mogette city
Taille, poids: 1.76m, 87 kg

Re: Layback turn
ci-joint une vidéo de tricks sur le snapturn layback en shortboard par Pancho, un surfer à la glisse puissante http://www.youtube.com/watch?v=9sqBndk1Ev4
Bien sur ce n'est pas du SUP et il s'agit d'un snap plus qu'un cutback comme je dirais de J Holland ci-dessus, mais imaginez qu'il a une pagaie dans les mains et vous obtiendrez le move à venir en SUP, la pagaie n'étant que le prolongement du corps, pour moi la réponse à la question de CLOCLO est que c'est la vague qui vient appuyer sur la pale pour remonter le SUPER et non la pale venant appuyer sur l'eau comme c'est l'eau qui pousse sur le dos de Pancho. Ce qui reviendrait au même ...mais différent de timing et posture.
Bien sur ce n'est pas du SUP et il s'agit d'un snap plus qu'un cutback comme je dirais de J Holland ci-dessus, mais imaginez qu'il a une pagaie dans les mains et vous obtiendrez le move à venir en SUP, la pagaie n'étant que le prolongement du corps, pour moi la réponse à la question de CLOCLO est que c'est la vague qui vient appuyer sur la pale pour remonter le SUPER et non la pale venant appuyer sur l'eau comme c'est l'eau qui pousse sur le dos de Pancho. Ce qui reviendrait au même ...mais différent de timing et posture.
kamille- Messages: 232
Date d'inscription: 11/04/2011
Age: 57
Taille, poids: 176cm/76kg
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