Projet shape 12'6 de race

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Projet shape 12'6 de race

Message par thermik.kiteboarding le Sam 7 Fév 2015 - 10:27

Bonjour à tous j'ai fais mes présentations dans la partie générale du Forum, et comme dis dans le titre je suis sur un projet de shape de board de race en 12'6.

Mon gabarit : 1.78 m pour 80 kg...

Utilité : plan d'eau intérieur en priorité ( lacs autour de chez moi ( Monteynard, bourget , annecy et mon home spot sur Allemont )
mer : un peu mais c'est pas la priorité car j'habite loin de la belle Sad

je voudrais en fait me faire la caisse par le biais du SUP, c'est à dire faire des sorties de 1h30-2h en gros et pouvoir avancer comme il faut , bonne glisse sans faire la mule ( je crois que c'est l'attente de out le monde héhé )

Shape : 2 choix

Pain EPS + sandwich Airex ou liège
ou .... et là vous allez me traiter de fou : hollow en composite affraid
C'est à dire que je ferais mes nervures dans plaque composite que j'aurais préalablement stratifiée et qui sera en Airex+carbone.
J'ai l'habitude de ce type de strat car je fais des plaquettes carbone dans le domaine du parapente de compétition pour les sellettes .
pour info une plaquette Carbone + Airex +carbone en 30x19 cm pèse 90 gr en 5 mm d'ép et c'est super costaud ça ne plie pas.

Pourquoi ce type de méthode : j'ai envie de faire une structure bien évidée car je trouve le travail de shape intéressant à faire ( même méthode que pour un hollow bois ).
Donc l'idée serait un squelette complet comme ça , et ensuite je viens coller un peau d'airex uniquement recouverte sur 1 face de fibre , afin de pouvoir la faire prendre les galbes nécessaire pour la zone étrave etc...
Enfin restrat par dessus sous vide en peau ext , avec les complexes de vide qui vont bien et pour finir vernis PU.

le plus compliqué dans tout ça c'est d'arriver à trouver un type de shape de board de race...
Pierrot je suis en train de me lire ton dossier de 118 pages c'est une véritable mine d'or mais il faut que je fasse des choix au niveau du shape.
Je suis aussi en train de travailler sur Shape3dX et boardcad mais je ne suis pas satisfait du resultat pour le moment il faut que j'affine pas mal de détails.


Je tiens à dire que pour le moment ce n'est qu'un projet j'ai cette année pas mal de boards de kite à shaper et quelques paires de ski pour l'hiver prochain , ça sera donc à temps perdu si je fais ce projet.

Au plaisir de vous lire.

hubert


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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par Iceman le Sam 7 Fév 2015 - 11:09

thermik.kiteboarding a écrit:
Utilité : plan d'eau intérieur en priorité ( lacs autour de chez moi ( Monteynard, bourget , annecy et mon home spot sur Allemont )
          mer : un peu mais c'est pas la priorité car j'habite loin de la belle Sad

je voudrais en fait me faire la caisse par le biais du SUP, c'est à dire faire des sorties de 1h30-2h en gros et pouvoir avancer comme il faut , bonne glisse  sans faire la mule ( je crois que c'est l'attente de out le monde héhé )


Pourquoi faire le choix d'une 12'6 ?

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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par thermik.kiteboarding le Sam 7 Fév 2015 - 12:12

c'est pour partir sur un "standard" etr question de transport Wink Wink

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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par Olivier Drut le Dim 8 Fév 2015 - 15:22

thermik.kiteboarding a écrit:
pour info une plaquette Carbone + Airex +carbone en 30x19 cm pèse 90 gr en 5 mm d'ép et c'est super costaud ça ne plie pas.

je ne suis pas un spécialiste mais ça ne me semble pas une bonne idée Smile. Un sup, ça peut se prendre de bons coups de pagaie. Et une pagaie carbone, c'est extrêmement contondant. Je ne connais pas beaucoup de sups qui ne se prennent pas un bon gnon de temps en temps. Coup de pagaie, coup de genou sur une chute, ou autre...

Et les peaux sandwich, ça n'aime pas les chocs, c'est pas fait pour.

J'ai peur qu'en hollow + sandwich tu termines à la nage :-)


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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par plecotus le Dim 8 Fév 2015 - 21:55

puma avait fait une petite incursion dans le sup avec ce type de construction, avec Laird  et dans le contexte le la précédente VOR...
http://www.forumdesup.com/t4662-report-de-test-de-la-14-puma-race-de-laird

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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par Olivier Drut le Lun 9 Fév 2015 - 13:32

thermik.kiteboarding a écrit:
le plus compliqué dans tout ça c'est d'arriver à trouver un type de shape de board de race...
Pierrot je suis en train de me lire ton dossier de 118 pages c'est une véritable mine d'or mais il faut que je fasse des choix au niveau du shape.

Tu peux aussi demander à Pierrot de te faire un plan shape3d en fonction de ton gabarit et ton programme, il fait ça très bien et il a probablement déjà des esquisses sous le coude. : https://www.facebook.com/Hi.fun.hydroworks ou http://www.forumdesup.com/u28contact


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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par guillaumeXIII le Lun 9 Fév 2015 - 15:16

Content de voir thermik rejoindre ce forum (on s'est déjà rencontré par clavier interposés sur freeshaper ou flysurf...).
Vu les compétences et l'expérience de l'intéressé en shape et composites, je ne suis pas trop inquiet pour la qualité du résultat !

Si tu as peu de temps, EPS sandwich sera probablement le plus rapide.
Pour ce qui est de la longueur, une fois sorti de la shaperoom et du garage, 14, 16 ou 12'6'' c'est du pareil au même au niveau encombrement. En revanche, une fois dans l'eau, le vieil adage plus c'est long, plus c'est b.. prend tout sens.
Si tu ne comptes pas devenir champion de France de beach race, mais veux juste une machine à cardio/plaisir je te conseille vivement de faire aussi long que possible ! Tu auras un plus grand rayon d'action en ballade.

Les board preshapées de Pierrot / Olivier sont très intéressantes à la fois en termes de shape que de mode de fabrication.

Hâte de voir le résultat !!


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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par Olivier Drut le Lun 9 Fév 2015 - 16:02

guillaumeXIII a écrit:Content de voir thermik rejoindre ce forum (on s'est déjà rencontré par clavier interposés sur freeshaper ou flysurf...).
Vu les compétences et l'expérience de l'intéressé en shape et composites, je ne suis pas trop inquiet pour la qualité du résultat !

Oui, c'est super, on manque de contributeurs sur les composites, je trouve.

Sinon, résumé des épisodes précédents : comme thermik, j'avais dévoré le doc de Pierrot, je rêvais de me faire un sup appliquant les théories développées dans ce doc, mais je ne voyais absolument pas comment passer à l'acte. Shaper une planche de 14' à la main ? J'en suis totalement incapable. Je lorgnais donc vers une planche en CP, plus facile à faire en construction amateur, mais plus limitée en termes de formes.

Printemps 2014, atua.cores s'équipe d'une machine à commande numérique permettant de préshaper des pains de 4,50 m., et probablement beaucoup plus en plusieurs segments. Tout bascule, on peut désormais concevoir entièrement la planche sur ordinateur, envoyer le plan, et récupérer un pain préshapé qu'il ne reste plus qu'à poncer un peu et à strater. Ça met la conception d'une grande planche beaucoup plus à la portée d'un bricoleur amateur, un peu comme une imprimante 3D géante :-)

Quelques versions de shape3d  (merci Thomas pour les évolutions) plus tard, et après un peu de boulot de prise en main de la bécane chez Atua, on dispose désormais d'un incroyable outil made in France pour dessiner une planche, la faire usiner, et la finir dans le garage ou chez un shaper pro. Atua peut fournir le pack complet pain+résine+tissu, et les conseils pour les échantillonnages. Y'a plus qu'à...

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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par guillaumeXIII le Lun 9 Fév 2015 - 16:25

Pour se faire une idée sur le niveau de qualité des réalisations de thermik: http://www.thermik-kiteboarding.com/kite/freeride-freestyle/
et tout le reste du site évidemment...

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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par thermik.kiteboarding le Mar 10 Fév 2015 - 8:16

Meci à tous pour toutes ces infos ! et merci guillaume pour les compliments  Wink  Wink

Olivier Drut a écrit:
thermik.kiteboarding a écrit:
pour info une plaquette Carbone + Airex +carbone en 30x19 cm pèse 90 gr en 5 mm d'ép et c'est super costaud ça ne plie pas.

je ne suis pas un spécialiste mais ça ne me semble pas une bonne idée Smile. Un sup, ça peut se prendre de bons coups de pagaie. Et une pagaie carbone, c'est extrêmement contondant. Je ne connais pas beaucoup de sups qui ne se prennent pas un bon gnon de temps en temps. Coup de pagaie, coup de genou sur une chute, ou autre...

Et les peaux sandwich, ça n'aime pas les chocs, c'est pas fait pour.

J'ai peur qu'en hollow + sandwich tu termines à la nage :-)


C'est pas faux j'y ai penser mais je pensais renforcer un peu les zones fragiles  afin de faire un engin vraiment light.
Par contre je ne pense pas avoir assez de temps pour m'amuser à ce petit délire , mais je n'ai pas dis mon dernier môt....

J'ai envoyé un mail chez Atua , donc ils peuvent fraiser une 12'6 sans problème voir peut être un poil plus.
Je pense que dans un premier temps je vais faire une construction sandwich standard.
Ça fait un bon moment que je n'ai pas shaper d'engin aussi grand  !!! la dernière était une board de formula ( funboard !)

@olivier : moi aussi dans un premier temps je voulais faire ça  adventureboatkits.com/voyager-14-hollow-wood-sup
qui est très simple à faire et assez rapidement  mais bon il y que des angles vifs.

Ensuite je vais contacter pierrot pour avoir des renseignements sur des types de boards qui pourraient me convenir pour mon activité.

En tout cas merci pour l'accueil !!!! cheers

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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par needle le Mer 11 Fév 2015 - 17:22

Hé hé, salut Thermik! ça fait plaisir de te retrouver ici, après les grandes années chez les freeshapers et les fameuses FSP!
moi aussi j'ai hâte de voir ce que ta connaissance du shape peut donner appliquée au SUP...
tiens nous au jus des avancées de ton projet!
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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par thermik.kiteboarding le Mer 18 Fév 2015 - 8:45

je reviens je reviens !!!!
juste une parenthèse maison-BB ...

donc après plusieurs contacts avec Pierrot voici une idée de l'engin .
Finalement ça serait une 14'.

J'ai envoyé un mail chez Atua pour un devis de fraisage du pain ... wait and see.


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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par Olivier Drut le Mer 18 Fév 2015 - 8:59

Excellent. Quel densité de mousse as-tu demandé ? J'ai fait mon premier 14' en 20 kg monolytique, et pour le 2eme je tente un 15 kg avec pont sandwich bois. ça m'a fait gagner 1,25 kgs sur le pain, j'ai reperdu 500 grammes de sandwich. Par contre je n'ai pas encore navigué avec, je ne sais pas ce que ça va donner sous le pied. Mais bon, c'est une planche de flat, c'est pas pour faire du saut de vague Wink

Voilà à quoi ressemble le pain brut d'usinage. Ça va très vite à poncer. Atua n'avait que des pains de 4 mètres en stock, ils ont collé un bout de 30 cms pour compléter. C'est bien fait, ça ne gène pas le ponçage moyennant un petit coup de cutter pour virer la colle qui affleure, et un rebouchage à l'enduit léger.


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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par thermik.kiteboarding le Mer 18 Fév 2015 - 9:10

dans l'idée je pars sur du 15kg/m3 car je vais mixer suivant les zones sandwich Airex ou liège et placage bois bambou.

Par contre question CON-CON ... :

Quelle taille d'aileron pour un tel engin ?

je verrai bien un 38 de funboard en carbon et boitier tuttle .


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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par Olivier Drut le Mer 18 Fév 2015 - 9:58

quelle largeur, la planche ?

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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par thermik.kiteboarding le Mer 18 Fév 2015 - 10:31

27.9" ou 707,6 mm

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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par Olivier Drut le Mer 18 Fév 2015 - 10:47

Ma première Pierrotboard est en 28,5', boitier Us. Au début, j'avais monté un Select 38 cm prêté par Astrorock, mais au final je ne l'utilise jamais sauf par mer agitée, en downwind, ou en course pour être certain de ne pas tomber. Le 38 cms donne un tirant d'eau monstrueux, et la planche est suffisamment stable avec un aileron de 24 cms, même avec mon niveau moyen.

Sur le prochain (26,5'), on verra, mais comme c'est pour un programme flat, je ne suis pas certain d'avoir besoin du 38.

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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par thermik.kiteboarding le Ven 6 Mar 2015 - 15:36

Bon ça y est j'ai reçu mon devis pour la découpe 3D du pain dessiné par Pierrot.
j'attend un peu les finances pour commander l'engin ! Wink Wink



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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par Fenua Paddle le Sam 28 Mar 2015 - 12:03

Bonjour,

je veux me lancer dans le shape d'une 14 flat et tu annonces qu 'actuacore peut te préparer un pain en 14 ?
Peux tu me donner un ordre de prix pour le pain ?
As tu acheté tout le matériel chez eux?
As tu fini de réaliser ta planche ?
Je suis preneur du plus grand nombre d'infos,
merci. Very Happy

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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par Olivier Drut le Sam 28 Mar 2015 - 12:39

Fenua Paddle a écrit:Bonjour,

je veux me lancer dans le shape d'une 14 flat et tu annonces qu 'actuacore peut te préparer un pain en 14 ?
Peux tu me donner un ordre de prix pour le pain ?
As tu acheté tout le matériel chez eux?
As tu fini de réaliser ta planche ?
Je suis preneur du plus grand nombre d'infos,
merci. Very Happy


regarde là : http://www.forumdesup.com/t10278-la-deuxieme-pierrotboard#107009


ma 2eme planche 14' pre-shapée par atua

J'ai à peu près tout acheté chez eux, sauf le carbone chez mack-kayak.com


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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par thermik.kiteboarding le Sam 28 Mar 2015 - 20:08

Fenua Paddle a écrit:Bonjour,

je veux me lancer dans le shape d'une 14 flat et tu annonces qu 'actuacore peut te préparer un pain en 14 ?
Peux tu me donner un ordre de prix pour le pain ?
As tu acheté tout le matériel chez eux?
As tu fini de réaliser ta planche ?
Je suis preneur du plus grand nombre d'infos,
merci. Very Happy

salut
au niveau devis il y en a pour en gros 400 € avec les frais de port pour un fraisage dans du 15kg/m3.
Je n'ai pas attaqué le projet car pas les finances pour le moment , car j'a ides projets plus pressés ai niveau kitesurf .
Ensuite pour le matériaux composites j'ai 2 fournisseurs habituels chez lesquels je trouve ce qu'il n'y a pas chez l'autre.
SICOMIN
SF COMPOSITES

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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par astrorock le Lun 7 Sep 2015 - 11:00

Very Happy bon. tu en es ou?

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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par Fenua Paddle le Lun 7 Sep 2015 - 17:33

j'ai trouvé un local équipé (lumiére - aspirateur- aération- support)pour commencer à "shaper" par contre il est un peu court(les gars se font des surfs) !!
La cohabitation est possible.
Je pense commencer par une planche de balade et petites vagues en 10', histoire de se faire la main Embarassed  apprendre les techniques et profiter du savoir faire des gars.
Je devrais pouvoir commencer dans le mois a venir...

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Re: Projet shape 12'6 de race

Message par Lavaudant Hubert le Lun 7 Sep 2015 - 19:06

bonsoir ,
pour ma part ZERO à l'avancement je suis impardonnable ....
faute de temps et de moyens aussi pour commander le pain pré-shapé.
j'ai eu pas mal de commandes de boards de kite + réparations, + maison à finir , du coup le shape du SUP est passé en second plan .
Cet hiver c'est cuit car j'ai des skis à shaper .... bref ça reporte tout cela au printemps prochain


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