Construction de 2 SUP Race + SUP 7', 9' et 10'.
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Eric- Admin
- Messages: 1364
Date d'inscription: 08/05/2009
Localisation: La Plage !

Re: Construction de 2 SUP Race + SUP 7', 9' et 10'.
Merci Eric.
On espère bien croiser quelques bretons du forum. On fera un report photos à l'occasion.
On espère bien croiser quelques bretons du forum. On fera un report photos à l'occasion.

Iceman- Messages: 663
Date d'inscription: 10/05/2009
Re: Construction de 2 SUP Race + SUP 7', 9' et 10'.
8h00 de boulot aujourd'hui sur le 18'. Découpe du pain, shape de la carène, rails ... J'attends les photos. A priori, pour demain soir c'est bon.



Iceman- Messages: 663
Date d'inscription: 10/05/2009
Re: Construction de 2 SUP Race + SUP 7', 9' et 10'.
J'ai reçu les premières photos du 18' !
Le scoop est tendu. La carène est très différente de celles du 14'. La longueur permet d'opter pour des formes plus radicales sur les extrémités. L'étrave est plus profonde, le "V" plus marqué se prolonge au delà du nose. L'arrière de la carène est également caractérisée par du "V" (contrairement à la carène du 14' qui est plate au niveau du tail). Au centre, un channel long et large. Le channel est largement inspiré de certaines carènes de planches de windsurf. Il permet de retendre encore le scoop au centre de la planche. En théorie, les décrochement latéraux offrent une surface anti-dérive supplémentaire et le channel accélère la sortie d'eau. On verra sur l'eau, mais on a pu voir à la BOP que les shapers ne manquaient pas d'idées, avec par exemple des décrochements latéraux sur les rails de certaines Ohana. Hors de question de ne pas participer à ce foisonnement d'idées caractéristique des sports en devenir. On est aussi là pour s'amuser et se faire plaisir !
Carène du 18' :



Le 7' avance bien. Les inserts divers pourraient être posés dès cet après midi.
Pose du PVC sur le pont du 7' avec, au premier plan, les wingers. Les "cuvettes" sont destinées aux bumpers (amortisseurs) dans le cadre d'une utilisation en wave sailing (la planche sera équipée d'inserts de straps. A droite de la photo, en arrière plan, on devine le 14'.

Ivan aime mettre en valeur les fibres. On en a donc chercher des tissus à la fois techniques et esthétiques.
Tissu Kevlar / Carbone coloré qui habillera le 14'

A côté du CK, un texalium (fibre de verre + aluminium anodisé) avec un tissage très spécial.

Le scoop est tendu. La carène est très différente de celles du 14'. La longueur permet d'opter pour des formes plus radicales sur les extrémités. L'étrave est plus profonde, le "V" plus marqué se prolonge au delà du nose. L'arrière de la carène est également caractérisée par du "V" (contrairement à la carène du 14' qui est plate au niveau du tail). Au centre, un channel long et large. Le channel est largement inspiré de certaines carènes de planches de windsurf. Il permet de retendre encore le scoop au centre de la planche. En théorie, les décrochement latéraux offrent une surface anti-dérive supplémentaire et le channel accélère la sortie d'eau. On verra sur l'eau, mais on a pu voir à la BOP que les shapers ne manquaient pas d'idées, avec par exemple des décrochements latéraux sur les rails de certaines Ohana. Hors de question de ne pas participer à ce foisonnement d'idées caractéristique des sports en devenir. On est aussi là pour s'amuser et se faire plaisir !
Carène du 18' :



Le 7' avance bien. Les inserts divers pourraient être posés dès cet après midi.
Pose du PVC sur le pont du 7' avec, au premier plan, les wingers. Les "cuvettes" sont destinées aux bumpers (amortisseurs) dans le cadre d'une utilisation en wave sailing (la planche sera équipée d'inserts de straps. A droite de la photo, en arrière plan, on devine le 14'.

Ivan aime mettre en valeur les fibres. On en a donc chercher des tissus à la fois techniques et esthétiques.
Tissu Kevlar / Carbone coloré qui habillera le 14'

A côté du CK, un texalium (fibre de verre + aluminium anodisé) avec un tissage très spécial.


Iceman- Messages: 663
Date d'inscription: 10/05/2009
Re: Construction de 2 SUP Race + SUP 7', 9' et 10'.
l'avant du 18' ressemble a une tête d'oiseau... beau travail en tout cas, vivement qu'on test ça au moulin blanc!
quelle configuration d'aileron est prévue pour la 7'?
quelle configuration d'aileron est prévue pour la 7'?

Rudy29- Messages: 191
Date d'inscription: 10/05/2009
Re: Construction de 2 SUP Race + SUP 7', 9' et 10'.
Configuration thruster pour le 7'. Le 9' sera en single (SUP polyvalent pour des gabarits légers) et le 10' en quad.

Iceman- Messages: 663
Date d'inscription: 10/05/2009
Bravo !
Salut Yvan,
félicitation !
j'en avais entendu parlé mais pas encore vu !
ça fait un moment que je n'étais pas venu sur le forum.
Bel atelier ! et de la place pour faire des bons shapes !
La bretagne ça fait un peu loin pour un test.
Dis nous quand tu fais un test vers montpellier ;-)
j'ai aussi quelques nouvelles pagaies à te faire essayer.
Bonne continuation !
Olivier
félicitation !
j'en avais entendu parlé mais pas encore vu !
ça fait un moment que je n'étais pas venu sur le forum.
Bel atelier ! et de la place pour faire des bons shapes !
La bretagne ça fait un peu loin pour un test.
Dis nous quand tu fais un test vers montpellier ;-)
j'ai aussi quelques nouvelles pagaies à te faire essayer.
Bonne continuation !
Olivier
olivier sup- Messages: 3
Date d'inscription: 29/07/2009
Re: Construction de 2 SUP Race + SUP 7', 9' et 10'.
Ces dernièrs temps, Ivan avait sorti son matériel.

Mais c'était principalement pour avancer sur les réparations d'un bon petit paquets de planches de windsurf (certains vont peut-être reconnaitre leur jouet
).

La bonne nouvelle, c'est que les planches sont réparées, livrées ...

... et que le projet SUP a repris ses droits !
Pour commencer, le sandwich du 10' est posé sur le pont.

Le PVC est donc posé sur les 7', 9', 10' et 14'. Après la pose, le sandwich est reshapé pour obtenir une surface lisse et respectueuse du shape initial. Certaines zones sont renforcées par de la résine micro-ballon puis lissage au mastic epoxy de finition.
Quant-au 18', Ivan a passé de nouveau du temps sur la carène, pour corriger et peaufiner certains détails.
Vérifications à la règle ...

... et au toucher. La meilleure façon de sentir le shape.

Vue générale de la carène après finitions. L'étrave très prononcée et le long channel central sont bien visibles.

Cette vue de face montre bien le "V" prononcé sur l'avant suivi de la large surface plate et tendue du channel.

A la différence du 14', SeaClone va bloquer la carène avant de shaper les rails et le pont. C'est d'autant plus important que la longueur du pain EPS engendre beaucoup de flex. Ainsi bloquée, la carène va rigidifier l'ensemble. Le scoop sera respecté et le travail du pont facilité par la rigidité obtenue.
Autre différence avec le 14', le sandwich va être posé en 3 phases : carène, rails et pont. Ivan espère ainsi mieux gérer les cisaillements liés à l'outline, au dessin complexe de la carène, et surtout à l'épaisseur des rails.
Le PVC est découpé au millimètre et préformé à chaud pour épouser les formes de la carène.


De nouveau, le stress de la mise sous vide, phase délicate et ... coûteuse. Avec la résine, la bâche se rigidifie et devient cassante. Une bâche sert en général pour 1 ou 2 mises sous vide. Pour la pose du PVC, il faut 2 mises sous vides (3 pour le 18'). L'opération est à renouveler pour la pose des couches supérieures.
Pour les amateurs de pompe à vide (n'est ce pas Rico
), voilà la pression qu'il faut obtenir pour poser le PVC. Par la suite, le pain étant rigidifié par la couche de PVC, on peut descendre à -0,5 voire -0,6 bars sans risquer de fausser le scoop.

Pose de la bâche à vide. Ivan fait l'échelle. 18', c'est looooooooooong !

Le 28 octobre, la "bête" était prête à passer sa première nuit sous vide. Et ce n'est qu'un début ...

Normalement, prochaines news et photos rapidement. Il faut être prêt pour le RDV à Brest fixé les 13 et 14 novembre prochains.

Mais c'était principalement pour avancer sur les réparations d'un bon petit paquets de planches de windsurf (certains vont peut-être reconnaitre leur jouet

La bonne nouvelle, c'est que les planches sont réparées, livrées ...

... et que le projet SUP a repris ses droits !
Pour commencer, le sandwich du 10' est posé sur le pont.

Le PVC est donc posé sur les 7', 9', 10' et 14'. Après la pose, le sandwich est reshapé pour obtenir une surface lisse et respectueuse du shape initial. Certaines zones sont renforcées par de la résine micro-ballon puis lissage au mastic epoxy de finition.
Quant-au 18', Ivan a passé de nouveau du temps sur la carène, pour corriger et peaufiner certains détails.
Vérifications à la règle ...

... et au toucher. La meilleure façon de sentir le shape.

Vue générale de la carène après finitions. L'étrave très prononcée et le long channel central sont bien visibles.

Cette vue de face montre bien le "V" prononcé sur l'avant suivi de la large surface plate et tendue du channel.

A la différence du 14', SeaClone va bloquer la carène avant de shaper les rails et le pont. C'est d'autant plus important que la longueur du pain EPS engendre beaucoup de flex. Ainsi bloquée, la carène va rigidifier l'ensemble. Le scoop sera respecté et le travail du pont facilité par la rigidité obtenue.
Autre différence avec le 14', le sandwich va être posé en 3 phases : carène, rails et pont. Ivan espère ainsi mieux gérer les cisaillements liés à l'outline, au dessin complexe de la carène, et surtout à l'épaisseur des rails.
Le PVC est découpé au millimètre et préformé à chaud pour épouser les formes de la carène.


De nouveau, le stress de la mise sous vide, phase délicate et ... coûteuse. Avec la résine, la bâche se rigidifie et devient cassante. Une bâche sert en général pour 1 ou 2 mises sous vide. Pour la pose du PVC, il faut 2 mises sous vides (3 pour le 18'). L'opération est à renouveler pour la pose des couches supérieures.
Pour les amateurs de pompe à vide (n'est ce pas Rico

Pose de la bâche à vide. Ivan fait l'échelle. 18', c'est looooooooooong !

Le 28 octobre, la "bête" était prête à passer sa première nuit sous vide. Et ce n'est qu'un début ...

Normalement, prochaines news et photos rapidement. Il faut être prêt pour le RDV à Brest fixé les 13 et 14 novembre prochains.

Iceman- Messages: 663
Date d'inscription: 10/05/2009
Re: Construction de 2 SUP Race + SUP 7', 9' et 10'.
Pour le 18’, Ivan prend les options suivantes :
- shape unlimited bien sur, pont avec nose fuyant, carène très tendu avec rocker inférieur au 14’, vé avant très marqué, outline possiblement en 25/26 ‘ ‘, aileron droit + safran obligatoire, entre autre…
- tissus = lin et lin basalte – si confirmation par fournisseur d’une largeur adéquate - ou bien un placage bambou sur le nose, voir sur la carène en remplacement… à voir.
- Un design artistique et différent de ce qui se voit chez nos amis californiens par exemple.
Ca, c'était le 28 septembre. 1 mois s'est écoulé et les choses ont beaucoup évoluées.
D'une part, comme précisé un peu plus haut dans le topic, il n'y aura pas de safran.
D'autre part, l'idée de départ sur les matériaux a bien changée, pour le 18' comme pour les 7', 9' et 10'. Mais la volonté d'aller vers du naturel est restée.
Le lin est arrivé, mais le lin / basalte en bonne largeur étant indisponible, il a fallu se tourner vers d'autres solutions. C'est le placage bois (feuilles de 0,6mm) qui a été retenu. Et finalement, quel plaisir de choisir les essences en fonction de leurs caractéristiques techniques et esthétiques. Les amateurs de pagaies bois vont être ravis.
6 essences différentes ont été retenues : palissandre d'inde, bubinga, ébène vert, padouk, marronnier et charme.
Les essences ont été choisies en fonction de leur densité. En marine, les menuisiers utilisent des bois à grain serré. Plus le grain est fermé, plus l'essence est imputrescible. Un bois bien dense allie nervosité, dureté et faible reprise en eau. Le choix du pin australien par certaines marques est à ce titre très curieux (d'ailleurs, demandez à un bon charpentier de marine de vous faire un bateau en pin et observez sa réaction). La contrepartie, c'est que plus la densité est élevée plus le poids augmente. Mais sur une feuille de 0.6mm, l'impact est minimisé et Seaclone a essayé d'en tenir compte dans la répartition des essences en fonction de la surface des planches. Ainsi, le 18' sera en charme (densité de 0,75 à 0,85) et le 7' en ébène (densité de 0,95 à 1,40). Bien entendu, l'aspect esthétique des essences est un paramètre incontournable. Par exemple, le bubinga - dont je n'avais jamais entendu parler auparavant - change de couleur en fonction de l'exposition à la lumière.
En associant le lin et ces essences, Ivan espère créer de beaux objets tout en obtenant un bon compromis nervosité, rigidité, flex, solidité et durabilité. Une bonne solution alternative au carbone ?
A vérifier sur l'eau si ces mariages de lin et de différentes essences de bois sont bons ... ou pas trop mauvais.

Iceman- Messages: 663
Date d'inscription: 10/05/2009
Re: Construction de 2 SUP Race + SUP 7', 9' et 10'.
J'avais annoncé des news et des photos rapidement. Chose promise ...
On commence par les planches les plus avancées : les 7', 9' et 14'.
- lissage.
- stratification des box d'aileron et des poignées de portage.
- mise en place des plugs de leash. Ces derniers font aussi office de valves de décompression. Nous avons opté pour des valves goretex. C'est une solution pratique et sécurisante car on élimine les risques d'oubli d'ouverture/fermeture de la vis de décompression. Rares en Europe, ces valves sont beaucoup utilisées en Australie où elle équipent nombre de flotteurs depuis des années.
Le 10', sortie de sa bâche à vide.
Sortie de la bâche, la planche est reshapée.

Shape du pont du 18'.
La 18' avant d'être "déballée". Suspense !

Le PVC de la carène est irréprochable. Soulagement ... pas de reprise, Ivan peut avancer !

Ivan a enchainé sur le shape du pont.
Plan de pont plat, absence d'arête centrale au niveau des pieds, ... des formes moins complexes que sur le 14' pour faciliter la mise en forme du PVC. C'est aussi une façon de diversifier les aspects esthétiques et de montrer le potentiel de l'atelier en la matière. A noter la présence d'un concave destiné à accueillir les "amortisseurs".




Découpe des formats PVC du pont.

La suite demain pour Seaclone et des nouvelles très vite sur le forum.
On commence par les planches les plus avancées : les 7', 9' et 14'.
- lissage.
- stratification des box d'aileron et des poignées de portage.
- mise en place des plugs de leash. Ces derniers font aussi office de valves de décompression. Nous avons opté pour des valves goretex. C'est une solution pratique et sécurisante car on élimine les risques d'oubli d'ouverture/fermeture de la vis de décompression. Rares en Europe, ces valves sont beaucoup utilisées en Australie où elle équipent nombre de flotteurs depuis des années.
Le 10', sortie de sa bâche à vide.
Sortie de la bâche, la planche est reshapée.

Shape du pont du 18'.
La 18' avant d'être "déballée". Suspense !

Le PVC de la carène est irréprochable. Soulagement ... pas de reprise, Ivan peut avancer !

Ivan a enchainé sur le shape du pont.
Plan de pont plat, absence d'arête centrale au niveau des pieds, ... des formes moins complexes que sur le 14' pour faciliter la mise en forme du PVC. C'est aussi une façon de diversifier les aspects esthétiques et de montrer le potentiel de l'atelier en la matière. A noter la présence d'un concave destiné à accueillir les "amortisseurs".




Découpe des formats PVC du pont.

La suite demain pour Seaclone et des nouvelles très vite sur le forum.

Iceman- Messages: 663
Date d'inscription: 10/05/2009
Re: Construction de 2 SUP Race + SUP 7', 9' et 10'.
Samedi 31 octobre, entre finitions sur les autres SUP et coups de balais dans l'atelier ...

... Ivan a bien avancé le 18'. La première couche de verre et le PVC ont été posés sur le pont.
1) Drapage de la fibre de verre.

2) Résine

3) Pose du PVC et nouvelle mise sous vide

Easy non ?
Au programme de ce dimanche, encore du boulot sur le PVC des 7', 9', 10' et 14'. Ivan veut avoir une surface vraiment solide et propre avant de poser les dernières couches de fibres. Pour le 18', partie délicate : pose du PVC sur les rails.
SeaClone en ce moment, c'est un peu Jack Bauer dans 24h00 chrono. Mais là, il faudra tenir la distance car c'est plutôt 12 jours chrono. Eric connait ça.

... Ivan a bien avancé le 18'. La première couche de verre et le PVC ont été posés sur le pont.
1) Drapage de la fibre de verre.

2) Résine

3) Pose du PVC et nouvelle mise sous vide

Easy non ?
Au programme de ce dimanche, encore du boulot sur le PVC des 7', 9', 10' et 14'. Ivan veut avoir une surface vraiment solide et propre avant de poser les dernières couches de fibres. Pour le 18', partie délicate : pose du PVC sur les rails.
SeaClone en ce moment, c'est un peu Jack Bauer dans 24h00 chrono. Mais là, il faudra tenir la distance car c'est plutôt 12 jours chrono. Eric connait ça.

Iceman- Messages: 663
Date d'inscription: 10/05/2009
Re: Construction de 2 SUP Race + SUP 7', 9' et 10'.
Iceman a écrit:
SeaClone en ce moment, c'est un peu Jack Bauer dans 24h00 chrono. Mais là, il faudra tenir la distance car c'est plutôt 12 jours chrono. Eric connait ça.
Nous à l'heure qu'il est on sera en train de se dire "J'ai entendu dire qu'il y a un contest dans 12 jours, il serait peut-être temps de trouver de la mousse pour faire les planches "
Non, sérieusement, beau boulot, j'espère que seaclone va s'en sortir malgré le timing un peu serré....

Eric- Admin
- Messages: 1364
Date d'inscription: 08/05/2009
Localisation: La Plage !


Iceman- Messages: 663
Date d'inscription: 10/05/2009
Re: Construction de 2 SUP Race + SUP 7', 9' et 10'.
Iceman me fait savoir que les tests sont reportés au 27 et 28 Novembre 2009
http://www.supfrance.com/2009/11/test-seaclone-boards-reporte.html
http://www.supfrance.com/2009/11/test-seaclone-boards-reporte.html

Eric- Admin
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